Сега го видях чак... Мерси, badr.Първоначално публикувано от badr
_________________________________________________[color=red]слети поредни публикации на: [time]1325535000[/time]_________________________________________________
ahahahahНа бабати по адреса
На бабати по адреса
high fan винаги подобрява топлообмена.
Babati -за теб и за 98% от другите които не са го чели един линк за четене и след това за коментар.Последните няколко дни/седмици изписа доста празни думи, та в някои случаи и глупости.Турбото гледам и той ти приглася-например, че производителите сами си били избрали на колко градуса да тестват климатизаторите.
Не е нобходимо да се "мащаш" от форума, може и въпроси да задаваш, но не прави изводи или констатации без да си поне на 90% сигурен в това което твърдиш/констатираш.
Ето линка който "казва" какво ще стане с етикетирането, означенията за енергийна ефективност и на колко градуса ще се изпитват климатизаторите в Европейския съюз след 01.01.2013 година.
Директивата и регламента ще ни изравнят до 2019 година с Япония по критерии за енергийна ефективност на климатизаторите(ако японските критерии са все още същите)
Приятно четене следващите няколко часа.
Благодаря ти, justify.
Ще прочета документа с интерес.
Не знам какви глупости съм писал след като 80% от постовете ми са въпроси, които съм задал или просто съм поискал помощ от специалистите тук във форума. Това, че искам да науча повече, не лошо. Ако на теб не ти харесва, просто не чети форума. Влизай в capital примено.
10% от постовете ми са свързани с пристрастието ми към он оф машините и с това, че в BG не е необходимо да имаш климатик, който да е ефективен и под -15 градуса и да дадеш 3000 лева за него, защото средните t в BG са -5 до +10 градуса.
А в останалите 10% съм се опитвал да помагам на хора, които искат да си купуват климатици и съм им предоставял информация от сервизни документи.
Ако напишеш или цитираш някоя "глупост", която съм написал и не съм се извинил после, ако случайно съм дал грешна информация, ще приема критиката и ще се извиня за глупостта си. Като новак в темата имам нещо, което ти нямаш - обективност.
Не съм написал "мащам".
p.s. Няма нужда от тази арогантност. Виждам, че и в други теми си се изказвал по подобен начин спрямо други потребители. "Не е нобходимо да се "мащаш" от форума" - благодаря ти, че ми позволяваш.
Повечето от нас расъждават наум, Babati го прави писмено.
ahahahah
babati
1. твърде бързо ставаш фен/се пристрастяваш към непроверени от зимата климатици.Пример серията на fujitsu LT и темата в която обсъждаше повишаването на КОП-а при понижаване на температурите за NE серията на панасоник. Твърде много се доверяваш на написаното.За един климатик истинската провека е суровата зима.
2. Хубаво препоръчваш, но донякъде в немалка степен си емоционално повлиян от прочетеното.Според мен през последните няколко седмици си доста ентусиазиран от различни теоретични данни/писания и това замъглява преценката ти.В една немалка част от постовете "блика" доста ентусиазъм резултат на прочетни теоретични данни което не помага на обективността.
Лошото е че като препоръчваш даден климатик този ентусиазъм доста е повлиял на преценката ти.
Аз не влагам нищо лично.Като казвам "глупости" се надявам, да те накарам да се замислиш върху ентусиазъма ти, а не да се обиждаш или извиняваш .При погрешно препоръчан климатик или погрешно тълкуване на мощности/спад/запазване на такива някой потребител който чете може да се подведе и след това да остане разочарован...Извинението/ята ти как ще стоят на фона на 1000 и нагоре похарчени лева за климатик и недоволен потребител поради слаб климатик за отопление например.Ти си имай колкото искаш ентусиазуъм, парите които харчиш са твои, но преди да напишеш нещо във форума хубаво го провери и тогава пиши.Иначе се получава грешен извод=извинение, грешен извод/търдение-извинение, и в периода между двете някой прочел похарчил 100**лв и ...недоволен...
Емоционалното препоръчване/избор за мен е = на глупост.
За махането:Не ти "позволявам", замисли се върху фенството ти ту в една ту в друга посока.Ще подведеш рано или късно някой който си търси климатик.Извиненията след това ще са излишни.Интересно ми е да науча как стават нещата. Още малко да понауча и се махам от форума, обещавам
Целта не е да те засегна, а да те провокирам и да те накарам да се замислиш върху мятането си ту в една ту в друга посока.
Нито моето, нито твоето его са в центъра.За тях място във форума няма.
Хубаво е че си ме анализирал, направи същото и за себе си.Бъди честен към себе си.
П.П. Броя постове на даден съфорумец нямат значение.Той(броят) не доказва нищо.
Джъсти, не съди баба си прекалено строго. Ти самия си подвел доста хора в този форум.
П.С.
Да, щото се "отнема" повече топлина от топлообменника. Както при автомобилите. Радиатора си има перка, която се включва, когато топлообмена е недостатъчен и отнема доп. топлина.
Тази констатация е спорна според мен, понеже е чисто субективна. Ако поставиш няколко образцови(еталонни) термометъра в помещението, то показанията вероятно(но не сигурно) ще потвърдят тезата и то ако са поставени в страни от струята. Входящия въздушния поток, създаден от турбината, отнема топлина от топлообменника, а изходящия от предметите и хората, които са на пътя му. Чисто субективно ще се усети по-скоро хлад, а не топлина. Най елементарния пример е с вентилатор, поставен в помещение, където Т е 30 С°. Вентилаторът в действителност не ви охлажда, а въздушния поток отнема част от топлината на тялото Ви, създавайки измамно усещане за хлад, докато Т° си остава същата, но това усещане съществено се влияе от вх. Т°...
Kasap не "съдя" бре.
Няма емоции/съдене, а само провокация към размисъл.Пък белким озапти необузадния ентуасиазъм.
Подвежането може да е само с фуджицу
Пък и е относително дали подвеждането е за +7 или -2 градуса.Ама това ще се промени.Според новата директива и регламент по прилагането й задължително ще се сочи проектната мощност на климатизаторите при + 2 градуса, което ще е доста по-близко до истината през декември, януари и февруари...
Засега няма оплакали се от отоплението с фуджицу, само от шума
..а пък и Кадафи го разстреляха...
OFF-TOPIC
justify, на всеки, на който съм препоръчал климатик, съм написал - "аз не съм професиналист", "аз съм потребител" и тн. Аз не препоръчвам климатици на своя глава, а със съгласието на другите тук във форума. Имаш компютър, интелигентно момче си - хвани ми прочети малко постовете и недей така да ме упрекваш
ASYG9/12LT на fujitsu и NE9/12MKE на Панасоник зима няма защо да карат защото са Нордик модели. Не те знам какво искаш да кажеш?!? А това за КОП-а не се коментира, всеки допуска грешки и аз поправих своята, като пуснах изобилие от информация за модела - прочети си темичката, знаеш къде е
Админче, отговориха ми на въпроса вече. Можете да триете темата или да я локвате. Благодаря!
_________________________________________________[color=red]слети поредни публикации на: [time]1325579700[/time]_________________________________________________
Ами спри да пишеш с тия nickname тогава, защото само злоба и празни постове. Да започнеш на чисто.
_________________________________________________[color=red]слети поредни публикации на: [time]1325580725[/time]_________________________________________________
Виждам, че четеш темата. МОЛЯ ТЕ НЕ ПИШИ!
БЛагодаря!
Мда,как ще ги стигнем...японците.Затова на всеки климатик за японския пазар задължително се мъдри на стикера,отдаваната мощност при 2*,което не е случайно,и за мен е било определяща стойност при избор на клима,а не толкова номинала.
Ще ме извиниш, но въобще не бих се съгласил с това мнение.Констатацията ми е строго термодинамически обоснована.
Тази констатация е спорна според мен, понеже е чисто субективна. Ако поставиш няколко образцови(еталонни) термометъра в помещението, то показанията вероятно(но не сигурно) ще потвърдят тезата и то ако са поставени в страни от струята. Входящия въздушния поток, създаден от турбината, отнема топлина от топлообменника, а изходящия от предметите и хората, които са на пътя му. Чисто субективно ще се усети по-скоро хлад, а не топлина. Най елементарния пример е с вентилатор, поставен в помещение, където Т е 30 С°. Вентилаторът в действителност не ви охлажда, а въздушния поток отнема част от топлината на тялото Ви, създавайки измамно усещане за хлад, докато Т° си остава същата, но това усещане съществено се влияе от вх. Т°...
Примерите които посочваш са неудачни.Изходящият поток отдава в помещението отнетата от топлообменника топлина.Така количеството топлинна в помещението се увеличава със стойността на отнетата от топлобменника.
Как се разпределя локално в помещението е съвсем друг въпрос.Но факт е че с по-високата скорост на вентилатора се отнема повече топлина от топлобменника и тази топлина остава в помещението.
Какво и как ще се усети е съвсем друг въпрос, нямащ отношение към топлопроизводството.
Не знам защо намеси и човешкото тяло, но и там малко си пообъркал нещата.Не може да отнемеш топлина и да няма охлаждане.Това е нарушаване на закона за запазване на енергията.Най елементарния пример е с вентилатор, поставен в помещение, където Т е 30 С°. Вентилаторът в действителност не ви охлажда, а въздушния поток отнема част от топлината на тялото Ви, създавайки измамно усещане за хлад, докато Т° си остава същата, но това усещане съществено се влияе от вх. Т°...
Но дори и температурата на въздушния поток създаван от твоя вентилатор да е със същата температура след контакта с човешкото тяло(макар че това не е така, ако се задълбочим - различните слоеве на потока имат различна температура) то охлаждането става за сметка на масообмен.Тялото изпарява вода(изпотяване и дишане) и по този от начин от него се отнема топлината на изпарение за фазовото превръщане на водата в пара.
А това е солидно количество.Именно чрез фазови преходи работят и климатиците, а човешкото тяло е най-съвършенния такъв.
Всичко написано в поста е безпорно...освен факта, че реалните помещения не са идеално термоизолирани и освен топлопритоци има и топлозагуби. Всъщност процеса на регулиране реализиран в климатика има за цел да изравни положителните и отрицателните компоненти и да термостатира помещението, а енталпията му да се запази.
И едно въпросче ме мъчи от известно време. Може би тук му е мястото: управлението на отдаваната мощност (капацитета) пои PID закон ли се реализира или по нещо по-засукано? При по-евтините модели долу горе се вижда (за който гледа). Обаче при джапанетките как е? Дали не вкарват по някое йероглифче в уравнението на закона за регулиране? Моята Тошибка имам чувството че при сравнително еднакви условия работи по различен начин - ту единия цилиндър, ту припалва и втория...ама запали ли го не го спира и си бачка on/off.
Определено на машините за японския пазар е по друг софтуера-доста по "разтеглени" са параметрите,със сравнение с европейките при ползването на общ компресор.
Новини
Форум
Актуално
сървър
Отговор с цитат