най-обичайния възможен въпрос. Какво?

[orlincho]

Предстои ми преправяне на таван за живеене. Тъй като съм едва в началото, имам възможността да избирам начина на отопление. Това доведе до часове ровене из темите, но освен че навлизам в тематиката основния проблем не се изяснява.
Въпроси:

1. Колко енегрия трябва да наливам в къщата (площ: 110+м2 спалните са в скосен покрив, тухла, планирана изолация 10см-под, 10см-стени, 20см-покрив, планирани прозорци 20м2 от които към 3м2 покривни.
план на етажа съм дал по долу. От прочетеното до тук 50вата на м2 би трябвало да осигуря, но това трябва да са максималните възможности на системата за отопление или е някаква номинална?

2.Възможностите за черпене на ток са 65А бушон за етажа. Наличие на газ до имота. Системите за отопление които аз си представям са някоя/и от следните
- Термопомпа Въздух-Вода (отопление+бойлер) + радиатори/тръби/фитинги
- Климатици (топла вода на газ или бойлер на ток)
- Газ - кондензен котел (отопление+топла вода) + радиатори/тръби/фитинги
- Инфрачервени панели (топла вода на газ или бойлер на ток)
Може ли някой да даде приблизителна груба цена кое от това колко би струвало като първоначална инвестиция (техника и труд).

Това са за сега основните въпроси - когато фиксирам твърдо конкретна отоплителна система ще възникнат нови.
Благодаря.

[img width=800 height=553]http://picbg.net/u/17246/40885/625364.jpg[/img]

[stelaartoa]

Не залагай радиатори,а водно подово,ако има възможност де.Еднаква е горе-долу цената с радиаторите,а предимствата на подовото са безспорни.
И малки конвекторчета за охлаждане през лятото,както и за бързо затопляне ,ако се наложи зимата.
50 Вт на м2 или на м3 ?

ТП - около 6-20 х ,зависи дали е маркова или правена,както и от вътрешната инсталация
климатици - 3 - 10 х ,зависи дали са конв Мидеи или хиперинверторни Тошиби Дайсейкай 6
За другите нямам инфо...

[Magnolia]

Ахам, и аз така мисля - подово. И солари на покрива.

[solar77]

orlincho, освен първоначалната инвестиция не по-малко важни са ти и експлоатационните разходи.

solar77

[VanDan]

Подово отопление и термопомпа е най-елегантното решение - комфорт, тишина, удобство, приемливи месечни сметки. Може и конвектори за охлаждане лятото по избор. БГВ-то също се осигурява от ТП. Не може да се сравняват климатици с подово отопление. Това са съвършено различни от към комфорт решения. Отделно ТП използва точно предимството на климатиците при месечните сметки. Според мен няма много какво да се обсъжда. Стига да може да си го позволи колегата. Ако иска пък пълно подсигуряване и бекъп може и газ да си прекара ако има възможност. При много тежки студове или при технически проблеми с ТП ще се включва газовия котел.

[orlincho]

Може би почнах неправилно.

50W май е за кубик. Което при 2.6м таван и 100м2 плoщ дава едни прекрасни 14.5KW. За газов котел ОК подобни мощности не са проблемни. но за ТП това удря в горната граница на капацитета на Дайкин Алтерма. Самия софтуер на Дайкин "дайкин алтерма симулатор 3.5.5" http://www.daikinaltherma.eu/binarie...263-168762.zip ми казва че за подобен апартамент няма каква помпа да ми предложи. (монофазна пък била тя и без производство на гореща вода.

Къде бъркам, хората с 16КВ алтерма двуетажни къщи отопляват?

и един страничен въпрос - ТП с подобен размер може ли да виси на стена защото апартамента ще е последен етаж от къща и нямам желание да пускам 4 етажа тръби за да седи външното тяло на земята.

Благодаря

[VLADO 66]

За тази степен на ТИ 7kW максимално за отопление.

[edi1]

Силно ме съмнява да стане на стена.Телата са над 100 кг.Освен ако не сложиш от малките мощности, те са 56 кг, но не знам дали ще ти стигне мощност.Трябва да ти направят сметката специалисти.

[orlincho]

За тази степен на ТИ 7kW максимално за отопление.

Ето това ме смущава - просто не мога да измисля колко мощност ми трябва за отопление - изолацията ще стане добра но площта е голяма.


По въпроса за монтаж на стена аз си го представях като да може да се монтира така, че тежестта да се носи от плочата като вътрешното тяло да балансира висенето на външното.

[VLADO 66]

Като те смущава както казаха по-горе си викни специалист да ти направи проект.Така като гледам имаш една калканна стена ,стълбище/дали ще се отоплява?/ малко прозорци на север,мисля че 7kW са достатъчни.И защо на пода ще слагаш 10см.-5см. е добре.

[VanDan]

А, при изолацията няма лошо и повече да е. Тук важи принципа "колкото повече, толкова повече". Друго може да не разбирам, но ползата от повече изолация от собствен опит я разбрах. Е, ако парите са на кантар и се опре до тези 5см. тогава може.

[orlincho]

Като те смущава както казаха по-горе си викни специалист да ти направи проект.Така като гледам имаш една калканна стена ,стълбище/дали ще се отоплява?/ малко прозорци на север,мисля че 7kW са достатъчни.И защо на пода ще слагаш 10см.-5см. е добре.

На каква база го смяташ това 7KW? - Като гледам отоплителните мощности на климатиците два броя по 4KW биха могли да топлят цялата площ по твоята логика, климатици с подобна мощност ги дават за стаи по 20м2. Защо за ТП да е по различно? Все пак енергопотреблението на къщата би трябвало да е едно.

[VLADO 66]

Софтуера на Дайкин който ползваш за коя климатична зона се отнася-за Норвегия или за Алжир .Производителите в случая на 100% се презапасяват с 20-30%.Тези 7kW ги твърдя на база личен опит от района на София с аналогичен имот и с 2см. по-тънка изолация.Вярно не става дума за термопомпа /там трябва да се вземе впредвид промяната на COP при падане на температурите/,но все пак това е отправна точка.

[orlincho]

Софтуера на Дайкин който ползваш за коя климатична зона се отнася-за Норвегия или за Алжир

Ами избираш държава и град - софтуера си вади някакви максимални и минимални температури за лято и зима от някаква база - коригираш ги защото за София дава -11 минимална през ноща а пък последните 4-5 години минималната е към -22 (е толкова не можеш да зададеш защото помпите са до -20 но поне до -20 може да се коригира....

полето за KW е свободно и програмата очаква от мен да попълня колко КВ ми трябват - та за това питам - ако задам 14.5 няма помпа коят да ги покрие било то и без топла вода за къпане. ако задам 7-8 вече повечето високотемпературни помпи излизат като възможен избор. Един въпрос към Владо 66 конкретно - ти какво отопление използваш (за 7-е КВ)?

[VanDan]

Има 3 модела монофазна високотемпературна Алтерма 11-14-16квт. Подобни модели ТП имат и Панасоник и Фуджицу. 16квт дали няма да стигне при тази чудесна изолация. Даже мисля, че и 14квт може да стигне, но с 16квт ще имаш запас при по-студено време като падне ефективността. Може и две по-слаби ТП да се комбинират, но всичко опира до цена. Аз ако можех да си го позволя финансово, бих взел не толкова голяма ТП и прекарал газ за запас от мощност при нужда. Почти съм сигурен, че 80-90% от времето ТП ще е достатъчна, а вече при нужда ще си спокоен, че имаш мощност в запас. Отделно няма да се притесняваш при технически проблеми с ТП. Винаги е хубаво да не се разчита само на едно решение. Но пак повтарям, че всичко опира до пари. За газ обаче мисля, че 1500-2000лв. ще стигнат за котел, разрешения, проекти, присъединяване, газова инсталация.
Иначе при мен за около 100-120м2 къща, но еднофамилна (няма никой отникъде), много по-слабо изолирана отвън (6см.), отвътре да не говорим (само 1 стая), със сменени дограми само в половината стаи, сметнах, че имам приблизително инсталирана радиаторна мощност при 55/45гр. на водата - 8960W, а при 70/55 - 13378W. Тази мощност ми е достатъчна при студено време, а при по-топло даже е много.