Газов котел - Избор и Цени

Лазар е специалиста, аз съм обикновен потребител. Просто през годините в този форум от практическия опит на нас потребителите се оказа, че повече от 15-на KW на котела не е било нужно почти на никой, особено както ти си написал при "Къща ново строителство с добра изолация". В огромната част от времето дори котлите ни са работели около минималната си мощност, и тъй като котлите преди бяха с 9-11KW минимална мощност, често те изключваха и включваха постоянно. И за това трябваше да се инсталират нови и нови радиатори, не можеше да се спира отоплението в някои помещения, да се търси максимална температура на водата, за да може да стигнем забележи - минималната мощност на котела. Няма нито един пост за толкова години, някой да е написал, че котелът му няма достатъчно мощност да покрие нуждите.
Вече с инсталираната радиаторна мощност е друга работа. Там важи колкото повече, толкова по-добре. Хем да стига при най-студеното време, хем да се работи с по-ниска температура на водата.
За тези неща не би трябвало да се пита толкова по форумите ако е изпълнена ето тази точка "6. Кадърна фирма, която да изгради инсталацията както трябва."
Щом толкова държиш вземи си Имергаз Виктрикс с ниската 3-4KW минимална мощност и висока максимална и готово. Иначе според мен едноконтурен котел и бойлер е почти без конкуренция спрямо двуконтурен котел.

https://forum.setcombg.com/attachmen...id=19811&stc=1https://forum.setcombg.com/attachmen...id=19812&stc=1

Качвам две сравнителни таблици на Корадо, от които се вижда разликата в мощностите, за която говоря. Моля, ако е възможно Лазар да даде мнения дали разсъждавам правилно (на финалната права с избора на отоплителна система съм). Та, примерно с кондензен котел в помещение 15 кв съм решил да сложа мощност 1500 W, което ще рече, че ми трябва радиатор 600х1800 тип 33, който с 55 градуса температура на водата има мощност 1587 W, което е добре. Но реално този радиатор е с мощност 4300 W при 80 градуса. И се чудя правилно ли постъпвам, ако следвам същият принцип за цялата инсталация и всички помещения. Ще съм много благодарен за мнението, както на Лазар, така и на всеки друг. Благодаря

Пак от практически опит - слагай най-големите от към размери и мощност радиатори на Корадо (с такива съм и съм доволен), които позволяват особеностите на помещенията. В най-големите помещения ако нямаш достатъчно място, конвекторите са доста добро решение за мощност от по-малки размери и по-ниска температура на водата, но вече се стига до това да има някакъв шум. Примерно за спалня може и да не е удобно.
Според мен се насочваш към правилен начин на изчисления.

Да, точно това съм измислил и аз с конвекторите. За панелните радиатори съм се спрял на Керми Х2, немски, но дадох за сравнение Корадо, тъй като са близки по размери и мощности. Мисълта ми, е че се притеснявам да не наистина, ако изградя такава система с големи радиатори и котел примерно 26KW , зимата да се разбия от сметки за газ.

Ако системата е изградена както трябва, сметките зависят основно от топлозагубите, съответно изолацията, поддържаната температура в помещенията (всеки градус отгоре вдига доста разхода) и цената на газа. Все пак топлото трябва да дойде от някъде. По-лошо е било за хора, които хем са плащали, хем са седели на студено, заради грешно сметнати и подбрани радиатори и котел, липса на управление със стаен терморегулатор и т.н.
Не очаквай все пак сметките да са като при тези с климатиците, независимо че цената на газа падна с 20-на% последните 5-6 месеца. Но пък и комфортът е несравним ако всичко е направено както трябва.

Добре... реално при мен излиза следното - обща площ на отоплявани помещения - 86 кв. Общо 5 панелни радиатора и 2 конвектора. Мощност на радиаторите при 80 градуса вода - 19 KW от панелните и 7,8 KW от конвекторите (на 1 степен). Мощност на радиаторите при 55 градуса вода - 5,7 KW от панелните и 4,6 KW от конвекторите (на 1 степен). Котел Висман двуконтурен 26 KW.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от abrakadabra

Добре... реално при мен излиза следното - обща площ на отоплявани помещения - 86 кв. Общо 5 панелни радиатора и 2 конвектора. Мощност на радиаторите при 80 градуса вода - 19 KW от панелните и 7,8 KW от конвекторите (на 1 степен). Мощност на радиаторите при 55 градуса вода - 5,7 KW от панелните и 4,6 KW от конвекторите (на 1 степен). Котел Висман двуконтурен 26 KW.

---

Не бих месил радиатори и конвектори в една система,освен това са и скъпи.Стаите ти, не са големи, да ги топлиш само с радиатори. Конвекторите създават течение, което не е приятно, освен това шумят.Не е задължително котела да работи постоянно под 55 градуса.Управлението има грижата за това.Дори и понякога да вдига 70 градуса не е проблем,но през повечето време ще работи на не повече от 45-50 градуса.При мен сутрин когато трябва да навакса 2 градуса вдига 70 градуса за 10-15 мин и след това се кротва на 45-50.Моите стаи са сходни с твоите ето как са при мен радиаторите и нямам никакъв проблем с топленето и сметките.

Хол с кухня 34 кв - 34 ребра Н500
Спалня 25 кв - 20 ребра Н500
Детска 16 кв. - 16 ребра Н500
Коридор 10 кв. - 8 ребра Н 800
Баня 5 кв - 6 ребра Н 500
Тоалетна 3 кв 4 ребра Н 500

Котел Бош Конденз 7000 3,7 - 15 КВ едноконтурен + 300 литра бойлер.

При мен височината на стаите е 2.35. Драсни една проста схема на стаите ако можеш.
Имам възможност да сравня управленията на Бош и Висман. Мога да кажа,че висмана е много орязано откъм настройки и е доста сложно(конкретно Vitotrol 100) .Няма управление на бойлера.Няма меню на български.

Бош FW 200 лесно се работи, има меню на български, има управление на бойлера.Дори и за стари хора е лесно.Поздрави дано съм бил полезен.

- - - - - - - - - -

Случайно да не си от Пловдив,че тук постоянно предлагат Висмана като Мерцедеса на котлите!

От София съм. Вече две фирми ми предлагата Висман. По принцип не ми е проблем сложността на управлението. Освен евентуално по-лесното управление друго предимство има ли Боша? И още един въпрос - този 300 литров бойлер за колко време ти загрява от напълно студена вода докато изключи? Колко КВ ти е серпентината (една или две серпентини са)?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от abrakadabra

Вече две фирми ми предлагата Висман.

---

Повечето фирми го предлагат заради лесния достъп - не е нужно да го познават, повечето от тези, дето го предлагат не знаят какво има под капака:).

Добър вечер на всички съфорумци.Прегледах почти всички актуални назад страници и не открих да сте разисквали ситуация подобна на тази, в която се намирам. Предстои ми инсталиране на газов котел. Радиатори имам. Прочетох, че се съветвате един друг повече за едноконтурен котел с бойлер. Колебая се между това дали да започна пробно с двуконтурен на проточен принцип, към който да има оставени връзки за бойлер и евентуално, ако не ми е достатъчен проточният принцип да сложа бойлер вързан към системата като радиатор. Или да бъде едноконтурен котел с бойлер. Притеснението ми е че при едноконтурният с бойлер, докато се загрява водата спира изцяло отоплението и ако този бойлер е в порядъка на 200л. може да отнеме около един час докато се загрее водата. Също така най-малкото пускане на топлата вода даже в кухнята, водата в бойлера изстива и той отново трябва да превключва. Докато, ако вържа бойлера като радиатор към двуконтурен, този проблем отпада. Споделете, моля какво мислите.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от aLincoln

Добър вечер на всички съфорумци.Прегледах почти всички актуални назад страници и не открих да сте разисквали ситуация подобна на тази, в която се намирам. Предстои ми инсталиране на газов котел. Радиатори имам. Прочетох, че се съветвате един друг повече за едноконтурен котел с бойлер. Колебая се между това дали да започна пробно с двуконтурен на проточен принцип, към който да има оставени връзки за бойлер и евентуално, ако не ми е достатъчен проточният принцип да сложа бойлер вързан към системата като радиатор. Или да бъде едноконтурен котел с бойлер. Притеснението ми е че при едноконтурният с бойлер, докато се загрява водата спира изцяло отоплението и ако този бойлер е в порядъка на 200л. може да отнеме около един час докато се загрее водата. Също така най-малкото пускане на топлата вода даже в кухнята, водата в бойлера изстива и той отново трябва да превключва. Докато, ако вържа бойлера като радиатор към двуконтурен, този проблем отпада. Споделете, моля какво мислите.

---

Първо при двуконтурен котел също спира отоплението при ползване на БГВ. Независимо дали си с едноконтурен или двуконтурен котел, времето за работа за зависи най-вече от количеството БГВ, което се ползва. Ако си с двуконтурен пак толкова вода ще ползваш и пак толкова време ще е необходимо за нейното подгряване и през това време котелът пак няма да работи за отопление. Дори нещо повече - при проточен принцип котелът не винаги работи на макс, а при работа за бойлер той винаги работи на макс, стига да е достатъчно голяма серпентината, за да отдаде цялата му мощност.
Второ няма нужда бойлерът да е 200л. Има подходящи бойлери 120-150л, че дори и 80л. Но ако имаш соларен бойлер 200л или 300л, то котелът загрява само гормата половина, т.е. 100 или 150л. Ако електрически бойлер с такъв обем се загрява за 30-40-60 минути с 3кВт нагревател, то с газовия котел става поне 5 пъти по-бързо (ако е 15кВт) или 8 пъти по-бързо (ако е 24кВт).
Трето - ако го вържеш като радиатор и системата ти работи на 30-40*С за отопление, кога мислиш да имаш топла вода?
Четвърто - с подходящ регулатор можеш да направиш програма за работа на бойлера, т.е. да не включва постоянно
Пето - веднъж стоплен, бойлерът никога не изстива нацяло, за да е нужно пълното време за загряване.
Шесто - комфортът при къпане от обемен бойлер е винаги по-голям отколкото при проточен принцип - водата е с постоянна температура и идва по-бързо, защото е готова, произведена. Освен това ако при избор на място за монтаж не може да бъде разположен близо до консуматорите - кухня, баня, то бойлерът може да бъде монтиран възможно най-близо

7. Чел е наистина, но май не ги е разбрал тези неща.
Писали сме ползватели и на двуконтурни и на едноконтурни с бойлер. Няма нито един пост, в който да се влияе парното от БГВ-то. Навсякъде пишем да се гледа отоплението на първо място, БГВ-то е второстепенно нещо. Иначе сумарно като време, при двуконтурни, като почне жената по някои празници да пуска и спира десетки пъти водата и котела се побърква от тръгни-спри и не сме оставали на студено. И бойлер като радиатор не е хубаво решение. Лятото как се прави да топли само него системата.

Ясно по добре едноконтурен с бойлер. А конвектор 3 киловата с тръба ф16 ще се получи ли. По каталог за конвектора пише връзка към водата 1/2 цола

Цитат:

---

Първоначално публикувано от abrakadabra

От София съм. Вече две фирми ми предлагата Висман. По принцип не ми е проблем сложността на управлението. Освен евентуално по-лесното управление друго предимство има ли Боша? И още един въпрос - този 300 литров бойлер за колко време ти загрява от напълно студена вода докато изключи? Колко КВ ти е серпентината (една или две серпентини са)?

---

Същото се отнася и за aLincoln

Бойлер 300 литра с две серпентини.Котела е вързан на горната топли две трети от бойлера тоест около 200 литра.От чисто студена вода до 50 градуса(толкова съм задал)няма нужда от повече, го топли за 20 мин.При мен делтата е 10 градуса когато бойлера е затоплен и падне на 40 градуса котела включва и тези 10 градуса ги наваксва за 5 мин.Котела включва 1 - 2 пъти на ден за да ги навакса тези 10 градуса.За 10 или 15 мин. на ден няма да разберете кога котела е превключил на бойлер,пък камо ли да останете без отопление за час както го смятате.Аз съм задал на управлението в 17.30 да се загрее бойлера,ако не е имало слънце и до 22.30 най много още веднъж да се включи да подгрее водата.
За Висмана Vitodens 100 (лично мнение не ангажирам никой с него) Този котел е вече морално остарял.С тези 6 КВ мин.мощност изобщо няма смисъл да се слага.Вече има котли с 2 и 3 КВ мин.мощност.За едно изолирано жилище 80 квадрата при студено време ти трябват около 6 КВ,като стане по топло,ти трябват около 3 КВ и кво става, котела влиза в цък цък режим,оттам знаем какво следва(висок разход). При Висман, не можеш да сложиш термоглави в спалните.Някой ги отричат,но при положение че котела е с 3 КВ мин.мощност , няма да се наруши работата на котела, ако си работи само за хол и всекидневна.Щом си от София мога да ти пратя на лични фирмата от която взех моите котли и съблюдаваха как се извършва монтажа,понеже в Пловдив никоя фирма не беше монтирала Бош.Тук са се заковали твърдо на Висман и то двуконтурен и те не знаят защо,като споменеш едноконтурен и се изблещват, кво е туй чудо на техниката:).

Висман Витоденс 100 с Витотрол е 1:6 при 26KW макс мощност, се получава 4,333 минимална. А при положение, че няма солари за какво е тогава бойлер с 2 серпентини. Ако е само с газов котел е нужен бойлер с 1 серпентина нали така?