Prikluchvam uchastie v tozi forum sas skromnite 35 posta. Shte mi sa neobhodimi godini za da stigna do cifrata 600 (posta), a za tova vreme nevijdam kakvo novo shte naucha tuk, kato vsichkite temi zavarshvat s Intel Vs AMD. Aide chao che ima edno gaje za takovane.........ei!, ei ! ne se otvlichaite ot temata "In...vs A.."-prodaljavaite da se qdete .
Vesolo posreshtane na novata godina
Ех,кво да ги прави човек....коне с капаци...който един пъв в живота си е инсталирал Active directory ше ме разбере прекрасно,обаче малко са хората...купчина тестови образци и хайде,аз имам ПС:обаче какъв му е монитора,има ли периферия не казва :важно е,че е с АМД!ЛИДЕРА....по мизерниченето.
Между другото стана на въпрос за обмена на PC между паметта и CPU-то. При баща ми има една скромна, и забележете - ЕДНОПРОЦЕСОРНА машинка на име RS6000. Тя притежава скромният 166 MHz процесор, не знам с каква памет е, но по данни е купуват тогава, когато най-бързата памет беше 70ns. И знаете ли колко мб/с е трансфера??? Ако щете вярвайте - 1800 мб/с.
Мисля, че все пак INTEL не са кой-знае колко напред в материяла, като се има в предвид, че по-горе става въпрос за 15000$ машина.
При закупуването на RS6000 е имало и оферта за купуване на Пентиум базиран сървър. Т.е. Pentium 166MHz - колко мб/с има един такъв пентиум????????????????????
И като за скромните 9000$ кой би отрекъл че Intel са най-големите обитаци, които се занимават с правенето на процесори???
<center></center>
Tuka v foruma ima niakolko 4oveka, koito sa mnogo zle s materiala i moza4nata deinost. Imam predvid hvalebstviata po povod na AMD, Athlon, Palomino, i t.n.
Prikazki ot roda na "V momenta AMD prosto razkazvat igrata na INTEL" mogat samo da razsmivat hora koito polzvat markata Intel i processori P3, P4. Nai malkoto izkazani ot hora polzvashti Duron. Ako bese taka horata koito karat Mercedes, shtiaha da se udaviat na pristanishteto v Burgas!
Dalgo mal4ah kato gledah toia topik, ama ve4e ne izdarjam ot prostotii. Polzvam P4 1.7 Mhz i mnogo dobre sam naiasno kakvo moje mashinata...
Po otnoshenie na testovete...kato gi gledate, da zabeliazvate 4e naprimer Q3 se testva na 640c480, ili 800x600? Da sete vijdali kak ba4ka AMD pod golemi natovarvania? Naprimer Q3 na 1600x1200 Hi quality 32x32? Da ste videli 4e na AMD mu pada proizvoditelnostta na 50% pri takiva natovarvania? Ne ste. Da ne govorime za Duron, ili sira4eto na Intel Celeron. I tova ne e samo validno za Q3, vsi4ki testove se praviat s low quality, and middle load up. Tam AMD se darji na nivoto na P4 pri ravni Mhz na procesorite.
Po otnoshenie na cenata....nikoi procesori v momenta P4 sa po-evtini ot AMD na sashtata H. Ako niakoi se e nabutal na Duron, zshtoto niama kak da si kupi neshto po-dobro, nikoi ne mu e vinoven!
Za server, AMD? Izpadam v ujas...az ne bih go napravil. Moje ako s AMD servera se obslujvat 15-16 pc-ta v lokalna mreja, da.
Za sega niama da spomenavam drugi problemi svarzani s AMD, Operacionnite systemi, softuera i t.n. Drug pat. Moje i testove da vi postna s moiata mashina, i AMD XP 1.8 na edin moi priatel.
http://www.UniBG.org
<font color=blue><u>#longhorn</u></font id=blue>
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Po otnoshenie na testovete...kato gi gledate, da zabeliazvate 4e naprimer Q3 se testva na 640c480, ili 800x600? Da sete vijdali kak ba4ka AMD pod golemi natovarvania? Naprimer Q3 na 1600x1200 Hi quality 32x32? Da ste videli 4e na AMD mu pada proizvoditelnostta na 50% pri takiva natovarvania? Ne ste. Da ne govorime za Duron, ili sira4eto na Intel Celeron. I tova ne e samo validno za Q3, vsi4ki testove se praviat s low quality, and middle load up. Tam AMD se darji na nivoto na P4 pri ravni Mhz na procesorite.
Po otnoshenie na cenata....nikoi procesori v momenta P4 sa po-evtini ot AMD na sashtata H. Ako niakoi se e nabutal na Duron, zshtoto niama kak da si kupi neshto po-dobro, nikoi ne mu e vinoven!
Za server, AMD? Izpadam v ujas...az ne bih go napravil. Moje ako s AMD servera se obslujvat 15-16 pc-ta v lokalna mreja, da.
Za sega niama da spomenavam drugi problemi svarzani s AMD, Operacionnite systemi, softuera i t.n. Drug pat. Moje i testove da vi postna s moiata mashina, i AMD XP 1.8 na edin moi priatel.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Извинявам се че толкова късно ще кажа нещо по темата......
Просто мисля че по-горното изказване много точно дава позициите на двете страни - дай да кажем нещо а доколко е вярно... с цялото си уважение към д-рРос ще си позволя да отбележа че има няколко да кажем "не общоприети твърдения" (подчертани). ИМХО ако някой има нещо конкретно - да го казва. Това което правите е да се надвиквате, без някой да дава доводи. Ако искате да сравняваме - но трябва да се уточни какво и как - сегашния начин не е интересен...
Със здраве...
btw - ето тук: http://www.ixbt.com/video/itogi-video.shtml има много и подробни тестове на видеокарти на системи:
AthlonXP 1800+ (1533)
iP4-2100
iP3-1000
Athlon 1000
Отивате, разглеждате, коментирате... кеф ви 1024х768, кеф ви 1600х1200.
Edited by - chavv на 29/12/2001 14:46:39
To4no za tova zavarshvam posta si s tova 4e sam gotov da publikuvam testove s moiata mashina i mashinata na moi priatel, koito (AZ!!!) sam pravil. Ne tova koeto sam vidial na niakakav si shirpotreben sait (iXBT), kadeto to4no tam, ne se dava podrobna informacia s kakvo, pri kakvi uslovia sa praveni testovete. Tam sashto taka sam zabeliazal 4e praviat testovete s tova koeto reklamodatelite (sponsorite) im nabutat. Ne s nai-dobroto i podhodiashtoto, ne dai si boje nai-skapoto! Iasno e do kakvo vodi tova.
Na kraia she kaja tova, za dovodite, AMD 1.8, DDR 256 GF3 Ti 500 = 170 fps Q3, hi quality, 32x32 1024x768.
Pri mene:
P4 478, 1.7 (SDRAM!!!! ne DDR ili RDRAM) 256 GF3 Ti 500 = 190 fps Q3 Hi quality 32x32. 1024x768
Smiatam 4e nikoi koito ima AMD niama da iska da pogledne drugite testove...
Sashto taka i fakta 4e AMD postigat proizvoditelnost ravna na P4 s 18 mln. tranzistora v pove4e e pokazatelen. Ot tam sledvat i problemite na AMD.
Aide ostanete si s zdrave skapi AMD-eici -)
I veselo izkarvane na Novata godina, pak dano gospod da vi dade, da si kupite Pentumi sledvashtata -
http://www.UniBG.org
<font color=blue><u>#longhorn</u></font id=blue>
A, zabravih oshte neshto, cena na AMD 1.8 Palomino = 225$
P4 1.7 S478 = 205$
Докторе, жалко за дългото ти мнение. Е, вярно, че P4 1300 е по-евтин от Athlon XP 1300. Това е единствения P4, по-евтин от AMD процесор на същата тактова честота, и предполагам, че е така, защото е срамота да искаш повече пари за процесор, който е по-бавен от 70$ Дурон. Ми направо е смешно...
За тестовете - не знам къде ги гледаш тези тестове, но 90% от тестовете, които аз съм виждал се правят на 1024х768 и 1200х1600 (става въпрос за видео тестове). А в останалите 10% се тества на 640х480 за да може някоя пропаднала карта като Kyro2 да изказа малко повечко кадри. Спецялно за Q3 тестовете - ами всеки знае, че се правят при максимални настройки на детайлите и текстурите.
А колкото до цялостта на тестовете, предполагам че огромни по значение сайтове, чиито имена няма да споменавам, чисто и просто не знаят как да си праят тестовете. Ами що не има кажеш как бе d-rRoss -явно хората там не си разбират от работата...и не знаят как да тесват едно PC...
Не знам дали си наясно колко пари са инвестирани в разработката на Athlon MP - явно инженерите на AMD са някакви идиоти, които не могат да преценят, че един Dual AMD сървър би разсмял d-rRoss.
Не бих употребил думата "набутал" за Дурон. Един добре конфигуриран и малко клокнат Дурон може да затика твоя P4 в нибитието.
Освен това при тестовете няма малко или голямо натоварване. Там натоварването е винаги 100%. Предполагам няма тест, който да изкарва точно 5600 точки, и при който не може повече да се изкарат, за да може по време на теста AMD да работи на 60%, а INTEL на 100%. Това са абсурдни работи докторе, засрами се...
Ето и нещо интересно...
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>An interesting side note to this related to our upgrade experiments. Since system stability was far from optimum under certain upgrade platforms, the natural inclination was to increase the CPU cooling. This led us to purchase some higher-end HSF units, but even these did not alleviate the problem. It wasn't until we setup our KT266A system that it became clear that the motherboards were the problem and not the CPU. Using the EPoX board, we were able to use any of our Athlon HSF models with absolutely no degradation in system stability.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
www.sharkyextreme.com
Освен това за разлика от повечето хора тук аз ще се аргументирам:
1 - За какво друго може да се ползва едно ПЦ, освен за сървър и игри? ДА - за вършене на работа. Ето и два теста, които олицетворяват вършенето на работа:
такааааа
2 - Като стана въпрос за Q3 на ниски разделителни способнисти:
Както виждате P4 убедително води при 640x480В този случай доктора сам си противоречи, което не е добре
И все пак да не забравяме от коя година е Q3 и че той е оптимизиран за Pentium процесори доста повече, отколкото за AMD.
Но да погледнем една друга съвременна OpenGL игра:
Както виждате тук ситуацията е коренно различна. Е лично мен не ме бърка дали ще играя с 300 или с 250 FPS, но да бъдем обектини моля...
И като за финал малко 3D MARK 2001:
Това е повече тест за видеокарти отколкото за процесори, но забележете нещо интересно; под 98SE P4 e по-бърз от Athlon, но пък за сметка на това под 2000 Athlon е по-бърз отколкото P4 под 98SE.
Какво излиза, че има много непоказан потенциал от страна на AMD, и че трябва да сме благодарни на М$ за благото на AMD <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
Освен това интел са гадни монополисти...
тва бяха малко коректни неща....
Надявам се, че са се изяснили някой работи!
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
A, zabravih oshte neshto, cena na AMD 1.8 Palomino = 225$
P4 1.7 S478 = 205$
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Бих казал, че пентиума е 109$ за дилъри с приход над 10000 лв.
А Атлона е 217$, освен това с цифрите има 100 горница. А Athlon XP 1700+ струва 165$ - по-малко от P4 1700 - а е и по-бърз
И да не забравяме най-важното - ние сме Българи, срам не срам, и за нас най-важна в края на краищата е цената... А тези 2 конфигурации имат около 200-300 $ разлика. Те 300$ колко са за един американец, ама аз за 300$ ще си купя още един компютър
Айде, ако се сетя още нещо, ще го добавя
Edited by - LordOfEvil на 29/12/2001 17:47:25
Lorde ne vidiah da pokaza test na Quake 3 pri koito pentium 4 da e po zle a samo testove na Serios SAM kakto i ne vidiah da pokaza testove Q3 pri 1024/32 shtoto tam prosto amd shte go izduha zdravo taka che ne se obiasniavai !!!!
http://www.rootbg.com
OK - ето:
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1554&p=6
Доволен???
Нещо друго???
А падането на кадрите при по-големи разделителни способности е пропорционално на това при P4.
Освен това както вече казах Q3 не е съвсем актуален бенчмарк...мисля, че обясних защо, не знам защо се държите за този тест като удавник за сламка...
<center>
<div align=left>Naistina, LOE, daje i dve stranici da napalnish s testove, nito edin ot tiah ne e seriozen (kakvoto si poblikuval na tova ti otgovariam).
Da, tvardia 4e razbiram mnogo pove4e ot dosta hora, koito sa v tozi biznes. I she ti kaja zashto.
Na nito edin ot testovete ne e iasno s kakva mashina e testvan.
Kakva konfiguracia, kakva videokarta, pamet i t.n.
Osven tova nikade po testovete ne pishe s kavi nastroiki na vkliu4enite podtestove sa praveni te (i koi parametri sa vkliu4eni).
Niama da se spiram po otdelno, iasno e za tozi koito razbira kade i kakvo da gleda.
Shirpotrebata si 4etete na ruski (4e se razbira pove4e) i se vazhishtavaite kolko strashen e AMD.
Absoliutni gluposti sa tova za cenite. Iavno MNOGO ne si v 4as. Az napisah kakvi biaha cenite v momenta na kupuvaneto na moia procesor.
Malko kloknati Duron, izpushi predi sglobiavaneto na miota mashina to4no ot edin otvorko kato tebe -
Kogato s AMD mi dokarash moiata skorost, ela mi kaji. Ha, ha. Koi pravi 190 fps na Q3 1024x768 32bit 32 texture, Hi quality? A? Da 4uia? Ne sam vidial test na AMD s takiva pokazateli po-dobar ot test na P4 (za ednakva H). Kade vidia testove na 1600 linii? Nali tam AMD pravi 40 fps bre!!! Da skorostta pada proporcionalno do 1280 linii. Ot tam na gore se sriva!
(Tuka she popitate za kakvo sa vi 1600 linii? Ami za 19" i nagore monitor)
Viarno e, Q3 ne e nai-vajnotto neshto, osobeno za fenovete na AMD, zashtoto po tradicia AMD sa po-slabi tam. Ama ako ti pusna drugi testove, to naistina she se ot4aiash.
Da za4epkvam li temata s overkloka? Ima li smisal? Nali se seshtash koi procesor moje da se overklokne i kakvo stava sled tova?
Da govoria li za stabilnost na sistemata? Ne se seshtam 4ovek s Intel da e plakal 4e neshto ne moje da si instalira i ne mu varvi. Ima edin tuka s Duron (mai si ti, no ne edinstven) koito reve na umrialo 4e nishto ne mu raboti. Ama na tebe ti triabva malko pove4e za da zagreesh za kakvo stava duma. Drugite si trait kogato neshto ne ba4ka, zashtoto se seshtat kade e problema.
Ne mi gi probutvai tia za cenite, zashtoto temata e koi e po-dobar, a ne koi po-evtin. Shtom 300$ ti e mnogo, draj si Duron-a. Tolkova edvam stigat (malko pove4e triabvat) za dobra videokarta.
I haide da porasnesh malko. Prestani s glupostite, "mrazia gi zashtoto sa monopolisti" "za tova she si kupia AMD" i podobni. Ne e seriozno. Tova ne pravi porcesorite na AMD po-dobri.
Tova koeto az vi kazvam sa realni testove, s realna informacia, kak sa praveni. Ne niakavi saitove, s poluistini i lipsa na palni danni za tova koe kak e praveno.
I nakraia razbira se, ne sam kazal 4e AMD sa loshi procesori (za razlika ot LOE za Intel ili drugi u4astnici izkazali takova mnenie po temata). Ima testove (t.e.pokazateli v tezi testove), po koito AMD prevazhojda Intel. No tova ne dava pravo na nikoi da zaiaviava 4e Intel e bokluk, i ne moje da se meri s AMD. Po skoro obratnoto e viarnoto. AMD ZAPO4NA da se meri s Intel. Nishto losho niama ot tova. Kogato AMD izkarat procesor pone s 30% po-dobar pt Intel v vsiako onoshenie (a tova nikoga niama da stane), togava shte si kupia AMD.
4akai 4e se setih...server s AMD? Ha, ha, AMD vlojili pari, ami da, nali triaba da se pravi neshto? Da se raboti da se izkarvat pari? Shto da ne probvat? I kakvo sa rezultatite LOE? Kato na dual Intel veroaitno?
Aide porastni malko.
I savsem nakraia LOE, ne izopa4avai neshtata. Tova koeto smiatash 4e si napisal kato otgovor, prosto ne otgovaria na tova koeto az sam kazal. Vse edno az sam kazal NE na Gracki, a ti si me razbral na Balgarski. Nikade ne govoria za AMD 1.7, cena na AMD 1,7, P4 1.6, za natovarenost na 60% kakto i za "izduhvaneto" na "dobre konfiguriran" Duron VS moia procesor, sa nai-golemite ti gluposti ot edna-dve sedmici na sam.(Otkakto spria da instalirash)
No az te razbiram de, karai si Ladi4kata i ne se ru4kai na svetofara
http://www.UniBG.org
<font color=blue><u>#longhorn</u></font id=blue>
Ne se pali tolkova de, iavno si pipnal mnojitelia na procesora za da dogonish nikoi Intel, koito e sas svetlinni godini prednina, she izpushish-
<font size=1><font color=blue>Na Intel tova nikoga ne mu e neobhodimo.</font id=size1></font id=blue>
Знаеш ли кво - следващият път когато пишеш роман, защо не го напишеш на кирилица? Така поне ще го прочета целия.
прочетох малко от началото и края, освен глупостите, които няма да коментирам, има и две три работи, които мога да разясня.
1 - Цените, които дадох са от МОСТ. Аз работя с МОСТ и гледам цените на МОСТ. Ако не вярваш, отиди на адрес www.most.bg и виж сам.
2 - Отиди на www.sharkyextreme.com и виж с какви машини са правени тестовете.
3 - напиши си една автобиография, и я прати на sharkyextreme. Аз съм 100% убеден, че ще те вземат на работа...
---------------------------------------------------------
Аиде чао на всички, ще се видим догодина. Аз заминавам за "балкана" в 4.00.
Весело изкарване на всички, които умеят да се забавляват...
<center>
LOE, Priatno izkarvane na NG i na tebe, i na vsi4ki USERi -
MOST ne sa nai-velikite, (vapreki 4e pisheme za razli4ni neshta).
Za avtobiografiata si mnogo prav, ima predlojenia, i veroiatno shte se spra na edno ot tiah. Pojelai mi uspeh ot sarce, za da znam 4e shte mi varvi (kato Duron) -
http://www.UniBG.org
<font color=blue><u>#longhorn</u></font id=blue>
Хехе, направо падам от смях, когато феновете на интел търсят оправдание за слабите резултати на P4. То не бяха сървъри... Защо обаче е тази паника? Причината е много проста и се дължи на удължения конвейер, който позволява много големи честоти за сметка на бързодействието на мегахерц. Може би след известно време да се види, че това е правилният ход, но за момента по съотношение цена/качество AMD e безспорният лидер. И стига с тези температури! Първо се оказа, че разликата в температурите е много малка, и второ е много по-важно дали работи добре или не. Ще ви дам пример:
Едни мои клиенти си купиха преди три години компютър, който да работи денонощно. Става дума за К6-200 с дъно Acorp под Win98. За три години компютърът е спирал два пъти!!! И познайте защо - защото скапаните вентилатори за 4 долара просто свършват за година и нещо. Става дума за спиране, а не за бавно въртене. За по-младите ще кажа, че въпросния процесор бачка на 2,9V.
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Кой е толкова луд да купи процесор за 120$ и да му сложи цуулер за 7$?!? Само тука в BG има способни на това.... <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Ами аз толкова луд. T-Bird 1200@1400 с вентилатор за 7$ - не вдига повече от 52 градуса.
<div align=left><u>god</u> Za kakav slab rezultat pishesh?
18 mln tranzistora v pove4e za da napravish tova koeto se pravi s 37 mln. e naistina slab rezultat.
I za kakvi ceni? Moje bi na Duron. Niama AMD 1.8-1.9Mhz po-evtin ot Pentium.</div id=left>
http://www.UniBG.org
<font color=blue><u>#longhorn</u></font id=blue>
Новини
Форум
Актуално
сървър
