Благодаря ви за мненията и предложенията. Значи за колоните се ориентирам към Jamo-то, а ресийвъра остава още под въпрос. По повод вашите предложения колоните Monitor Bronze за да направя комплект от предни, център и задни ми идват доста скъпо, а ако прибавим и субуфер вече сумата става доста сериозна. Другото предложение за ресийвър Denon X3600 го намирам на цени от порядъка на 2200 - 2400лв. което е двойно над гледаните от мен.
Цените трябва да се следят.Благодарение на колегата chorlavia който каза за цената и колегата tek,който показа добре от къде мога да придобия представа за звука,видях цена от 500лв. за тези и си ги купих за вилата-малко над 20 кв.м стая,но без добра акустика(!!!-има много отразени в стените и ниските се чуват много силно,слушах ги в началото у нас и има разлика).Аз и само с тях не виждам смисъл от суб за такава стая.Камо ли с подовите.И ги слушам с нисък клас ресивер!
https://edigital.bg/komplekt-tonkolo...cherni-p691666
Прегледай внимателно сравненията тук на една и съща музика(2 вида) на различните колони и си направи извод кои са най-близо до твоя вкус,най-добре със слушалки.И след като установиш като кой звук искаш да чуваш,гледай внимателно колко '' е нискочестотния г-л.
5'' не са 6,5.А 6,5'' не са 8 нито пък 10.Добавяне на суб за такава стая не знам,да не говорим колко ще стане цената.
https://www.youtube.com/watch?v=4NMq...&index=3&t=51s
Успех с избора!
Този пост е редактиран от cable; 23-06-20 в 11:18.
В България няма да го намериш за 1000лв на промоция. Ще трябва да дебнеш Английските магазини. За сравнение, в момента там този ресивер на Пайнер, който си показал, е 740лв. Х2600 е 970лв.Първоначално публикувано от fabia6300
Х3600 е 1500лв, но ще падне веднага след обявяването на х3700.
Моят съвет за то колоните е да отидеш да ги чуеш. Също така да ги сравниш с по-големите S809. Разликата в комплекта е 100лв, но слизат по-ниско в честотите по спецификация. 37Hz срещу 43 на S807.
И не се води по цените. При тонколоните, скъпото не винаги е по-хубаво.
Jamo тонколони/комплекти S807/S809 са добри тонколони, но за кино система, и лек акцент към музиката.
Ако музика също ти е приоритет, се насочи към марки, които са се доказали със ОТ, като: Dali, Monitor Audio, Elac, Q Acoustics, Klipcsh, KEF, B&W и т.н.
Като инвестицията в по-скъпи тонколони е по разумното решение, отколкото в скъп AV ресийвър и "глухи" ОТ.
Като и винаги може да започнеш и постепенно със предни ОТ + АV ресийвър.
Тъй като хай-фи/кино хобито е субективно при слушането,
Задължително, трябва да чуеш няколко тонколони от различни
производители за да добиеш представа.
Успех!
И аз като теб се чудя какво да купя, лошото е, че колкото повече се чете, се променят приоритетите. За колони аз харесах MA Bronze 2 и elac debut b6.2, така и така ще се дават пари, поне да са малка по-качествени. След това добвяме център и суб. Просто търся най-добрата цена сега.
Иначе от готовите системи ми харесаха (на външен вид) pioneer htp-076 и onkyo HT-S3800.
Аз пак да кажа, че цената не е определяща за качеството на едни тонколони/слушалки. Това, че ELAC Debut (например) са по-скъпи от Jamo не означава, че ще ви харесат повече като звучене.
Не казвам, че са по-лоши, тъй като не съм слушал нито един от моделите, но просто в името на примера....
В идеалния вариант, тонколоните трябва да се чуят на едно и също място, и да се вземе решение след това. Дори слушането в различни магазини не върши работа по редица причини. Този вариант обаче е възможен много, много рядко.
Чуйте поне един от моделите, които сте си харесали, за да имате някаква база за четене на отзиви и коментари.
Готовите системи с малки анемични говорителчета и пластмасови корпуси, ги забравяш, ако търсиш качество на звука/музиката.
Те са на равнището на саундбар (Като винаги с спестено нещо за да се постигне ниската цена на пак-а).
Ако, не можеш да си позволиш да вземеш 5.1 тонколони и AV ресийвър. Може да започнеш постепенно. Като избереш за начало AV ресийвър + чифт букшелф рафтови тонколони.
И да добавиш в последствие останалите (на по-късен етап).
Ако оснoвно си киноман, Jamo комплекти (коментирани в темата), също са вариант.
Има вариант за слушане в тубата (като се избират качествени саунд демота) Но все пак не изцяло какво може дадена тонколона.
Като се слуша с мониторни или хай-фи слушалки на една и съща песен.
Пример:
Monitor Audio Bronze 2 Bookshelf Speakers Sound Demo, Rock
ELAC B6.2 Vs JAMO S 803 Comparison Review
Този пост е редактиран от tek; 24-06-20 в 21:24.
За ресивъра по-добре е Denon /ако може 2600/ или това Сони с доста награди:
https://www.whathifi.com/sony/str-dn1080/review
Първо реши какъв ресивър искаш , 5.1 , 7.2 и т.н. Ако няма да над 5.1 системата няма смисъл от скъпи ресивъри. Марката ти препоръчвам да е Ямаха . Ако търсиш 5.1 , модела е 485 и на промоции пада цената до 650 лв - нов. Ако искаш 7.2 отиваш на 1000 лв. Ти си прецени.
Ako e Ямаха само висок клас, купих 585 и след 3 дни я върнах - кух звук - ето тук ревю в което също се оплакват от твърдия саунд
https://www.whathifi.com/yamaha/rx-v585/review
едва ли 485 ще е по-добра. Системата на Денон за калибриране Audyssey е по-добра от тази на Ямаха.
Аз Ямаха с кух звук не съм чувал , проблема може да са ти колоните . Денона става за отопление през зимата - писано е много, има проблеми с входовете и т.н. Относно калибрацията с микрофони , ползва се един път при нова инсталация и втори път , ако смениш апартамента. Отделно ползата от нея не е много голяма.
http://www.hifi-forum.de/index.php?a...76&thread=8602 ето мнения за и против. Повечето потребители честно си признават , че няма голяма полза от калибрацията и накрая настройката се довършва ръчно , по слухови предпочитания. Иначе става , но трябва скъпа апаратура за анализ на звука, която може да струва повече от ресивъра.
https://www.youtube.com/watch?v=Z8EMGt6_W70
http://www.hifi-forum.de/index.php?a...se&forum_id=46
http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-80724.html пост № 50 казва всичко.
Този пост е редактиран от Slusatel; 27-06-20 в 15:34.
Ето тук за системата за калибрация на Денон има хиляди старници
https://www.avsforum.com/forum/90-re...t-51779-a.html
За системата на Ямаха е доста по-скромно. Денона се настройва с 8 точки а Ямаха с една. За "твърдия звук" на евтините Ямахи виж в горния пост хората какво са написали. За греенето на ресивъра има еко режим
Ямаха са известни със така наречения студен/твърд звук, тоест при тях високите са по-силно изразени, Маранц от своя страна пък са с топъл/мек звук.
За това при избора на усилвател трябва да се взимат предвид типа на озвучителните тела.
Примерно ако ОТ са с метални високочестотни или с твърда полиестерна диафрагма и се взема Ямаха, звукът става на тенекия, но ако са копринени се получава много добър баланс.
Хубаво е да се изкажат и хора които вече имат такива ресивъри или са имали и двете марки, аз мога да добавя от личен опит , че и ресивър Сони съм имал - продадох го още в гаранция ....Последните години съм имал само ямахи и / да чукна на дърво / не знам къде им е сервиза. И ямаха има еко режим , но не се ползва. YPAO - RSC вече има и мери даже отраженията , но както казах вече , микрофона трябва само един път. Направо може и без него, на предния си ресивър / 481/ го пуснах един път от чисто любопитство и ми даде разстояние между фронталните колони колкото е хола ми умножено по две. Сегашния поне мери вярно и дотам. После ръчни настройки.
AVS форума го чета от години ....
AO and YPAO R.S.C.
What is Yamaha YPAO and YPAO R.S.C
If you have a Yamaha Surround Sound Receiver from the last few years, it will most likely have a room calibration system called Yamaha Parametric [Room] Acoustic Optimiser. In simple terms, using a microphone, YPAO will take you through a process to optimise the speakers in your room to ensure you get the best surround sound experience from your receiver. You should use it when you’re setting up your Yamaha receiver for the first time and every time you move your speakers to a new position or new room.If you’re a beginner to home cinema, you should refer to your receiver’s manual (or read my new article here), go through the YPAO process and stop reading here. At the same time, if you are an advanced reader and want to understand how to get the very best out of your receiver, keep reading. Since there isn’t a lot of information on the internet about YPAO, this article will go into some fairly advanced topics. Please read the basic and intermediate articles on SimpleHomeCinema first if you’re new to home cinema. Our advanced articles will not explain basic terminology.Please note that not all statements are backed up by measurement graphs, but the article was written after being in email communication with the engineers at Yamaha Japan who designed YPAO (with the help of Yamaha Australia, thank you!) and taking hundreds of measurements and configurations for testing. These may be published at a later time. For the benefit of contributing to the community, the findings are published without wait.The Difference between YPAO and YPAO R.S.C
Basic YPAO will do the following:
- Measure and set speaker delays (called – inaccurately – distance)
- Measure and set speaker levels / volume
- Measure the frequency response of your speakers and use a parametric equaliser (PEQ) to flatten the frequency response of the speakers/room in the frequency domain only (what it is doing really is match the timbre of the speakers to each other)
YPAO R.S.C (R.S.C. stands for Reflected Sound Control) is more advanced. It actually has TWO sets of filters:
- It will measure the impulse response of the main speakers (not the subwoofer even if the model has sub EQ) AND will create filters that will modulate BOTH the phase and the frequency of the response. This is to allow for removing the first reflection of the speakers in the room and it allows YPAO to tackle both the dips and the peaks in the frequency response. YPAO basic will only be able to tackle the peaks effectively and do a hit or miss with the dips. This is true of any type of parametric EQ. These filters are not actually displayed on the screen and are not editable.
- The second set of filters are only in the frequency-domain with a minimum phase: these are the PEQ filters that are used in the YPAO basic equalisation. But here, more broad filters can be used since the main / most difficult issues in frequency response have been corrected.
This is why manual editing of filters for YPAO and YPAO R.S.C have to be done differently. Let’s have a look…
How to tweak YPAO and YPAO R.S.C manually
So why would you tweak YPAO and YPAO R.S.C.? There are two reasons:
- Even when they have the capability on the higher-end receivers to do subwoofer equalisation, they don’t actually set filters that work in more difficult rooms. Yes, the subwoofer is the most important speaker to equalise.
- YPAO and YPAO R.S.C. don’t always get the filters right. Sometimes a manual calibration will get more precision.
Този пост е редактиран от Slusatel; 27-06-20 в 20:51.
Eco режимът на Denon по никакъв начин не се отразява негативно на представянето на ресивера, затова е хубаво да си го включите ако имате Denon и се чудите. На Auto. Има публикувани замервания, които показват, че тогава, когато трябва, мощността с ECO режим на AUTO е същата, каквато е и с изключен режим. Разликата е тогава, когато нивата на звука са ниски и така или иначе не е нужен разхода на енергия.
Моят Denon грее толкова, колкото грееше и Yamaha-та ми. Може да е с една идея повече, но пък е и 2 пъти по-мощен. Затова съм му сложил вентилатор отгоре и нямам никакъв проблем с прегряване.
Сравняваш ябълки с портокали в момента.
YPAO R.S.C го има на модели Aventage над А780 и единствено на V685 от "бюджетната".
Аз съм имал и Yamaha, и Denon, но Yamaha-та беше с основния YPAO, а Denon-ът е с Audyssey XT32, та сравнението пак няма да е коректно.
При калибрацията, Audyssey вдигна прекалено много високите честоти, затова го ограничих да не пипа нищо над 250Hz, за да може да оправи само басовите резонанси, причинени от стаята и местоположението на субвуфера.
Виждам, че това може да е било грешка обаче, защото стаята ми усилва определени честоти от централния говорител и създава неприятно/болезнено бръждене по време на диалог. Първоначално мислех, че са тонколоните. Установих, че е центъра, защото при изключване на централния говорител от настройките на усилвателя, неприятните изкривявания изчезват напълно, когато диалогът идва от предни лява и дясна колони.
YPAO пък изобщо не го усетих да променя нищо. На Straight свиреше същото, като с включените калибрации. Но пък Yamaha имаше повече поции в графичния еквалайзер за правене на ръчни настройки.
Утре ще свързвам стерео усилвател на предните 2 канала и ще пускам Audyssey пак, за да правя калибрациите. Този път ще подходя различно и няма да ограничавам всичко над 250Хз, особено за централния канал.Надявам се да се получи по-добре.
Ето статия, която сравнява всичките room correction алгоритми.
https://hometheaterreview.com/room-c...ion-revisited/
Audyssey XT32 и DIRAC са най-добри според всякакви подобни сравнения, статии и коментари, на които съм попадал.
А в това, което си цитирал, под Manual Calibration, се има предвид калибрация с микрофон и REW. Един евтин калибриран микрофон е 140лв. Дали някой, който си е купил ресивер за 600-700лв ще даде 140лв за микрофон, който ще използва веднъж, за да се опитва да прави нещо, с което изобщо не е запознат? Съмнявам се.
Новини
Форум
Актуално
сървър
15Одобрявам
Отговор с цитат