Проблеми с "дигитализиране"

[MitkoS]

Случая е такъв:
Мои близки, преди време са си купили портативна камера Panasonic с малки касети с лента (доколкото разбрах, името на стандарта на касетите звучеше като "Мини ДиВи" ... или май-беше "Микро ДиВи" ... Както се досещате вече, не съм в час с материала и затова пускам тази тема-въпрос). Та правили са доста записи на семейни събития и сега считат, че е дошло време да се "дигитализират" - да прехвърлят филмите от касетките "на компютър" и вече да се грижат за компютърен семеен архив, а не както сега за архив на ленти (притесняват се, че ако камерата се счупи, то ще изгубят възможността да възпроизвеждат записите, защото се предполага че за тези касети няма плейъри, а също така, да се избегне елемента "стареене" на лентите).

Самата камера има USB-изход и още един изход означен като "DV" и с някакъв кабел (кабела е от фабричната комплектовка на камерата - от едната страна е 1394, а от другата S-video и чинчове) чрез този изход "DV" камерата може да се свърже с АНАЛОГОВ вход на телевизор. (Доста по-късно разбрахме, че този изход "DV" е 1394(FireWire).)
Моите близки ме помолиха да помогна при свързването на камерата с компютър чрез USB - драйвери и софтуер.
Направихму връзката, пуснахме Windows Movie Maker, направихме и записи след това, но качеството е изключително незадоволително, сравнено с това което се вижда на телевизора при директна връзка камера-телевизор през изход "DV".
Тук някъде разбрахме, че порта "DV" всъщност е 1394 - питахме други приятели, които всъщност ни светнаха за означенията и казаха още, че през USB няма да стане заради по-ниската скорост и да ползваме 1394.
Купихме кабел и повторихме процедурата, но вече през този порт.
И пак стигаме до почти същото незадоволително качество.

И тук някъде се сещаме, че се появяват някакви такива въпроси:
1. Нямаме представа в какъв формат да записваме (пробвахме на всичките които предлага Windows Movie Maker). Като цяло, искаме дигитализираните записи, да се визуализират не по-лошо, отколкото когато ги гледаме при директна връзка камера-DV--чинчове-телевизор. Наясно сме, че цифровите формати могат и ще се развиват до безкрайност, но на нас ни трябва нещо което е актуален цифров формат към днешна дата - горе-долу, нещо което е аналог на днешното DVD-качество.
2. Дали проблема не е в софтуерните плейъри на компютъра ? Т.е. дали не сме в ситуация при която правим записите добре, но влошаването на качеството да става при последващото визуализиране ?
3. Дали проблема не е в "лоши" кодеци ? На компютъра е инсталиран последната версия на K-Lite mega codec pack.
4. Може ли проблема да е в камерата защото е стара ? Да, ама ако беше така, защо тогава при директната връзка с телевизора образа и движенията са с чудесно качество ?

Ще сме благодарни на всякакви мнения и съвети.

[stenly]

MitkoS, правилно си се насочил към IEEE1394 порта, това е варианта. За програма за кепчване и обработка ти препоръчвам Pinacle Studio от 10та версия нагоре. Записвай без компресия и чак като ги прехвърлиш си поиграй с различни кодеци или директно пиши на ДВД. Вариант е и с НЕРО да сваляш но редактора му за видеообработка е по-смотан и не ми харесва.


П.С. При плейване на сваленият материал образа ми излиза и при мен кофти на компа. Но като го запиша на диск и вече се плейва както трябва.

[GMIR]

пълна подкрепа от написаното от стенли
"MitkoS" какви кодеци бре това дане ти е преработен пиратски филм дето ги има в изобилие при торентите? Сваляш в АVI !!! на пинакъла и после пускаш презапис в МР2 ! това е кодека на двд дисковете!
при теб грешката се явява вероятно от резолюцията която вероятно е 320-240 и което качество е по-зле от видео на GSM
и още един съвет, нека си пазят касетите те са много по-трайни при добро съхранение от най-висококачествения диск!

[MitkoS]

stenly, GMIR
Благодаря за съветите.
Можете ли да дадете някаква оценка за минималната изчислителна мощност на процесора с който да се извърши операцията ?
Да не би пък да са слабички машините с които правим прехвърлянето ?
А също, при такива процедури (и точно при тая с прехвърлянето) необходима ли е някаква по-мощна видео-платка ? Щото ползваме разни такива, които са си вградени в чипсетите.

[BaHko_goTuHoTo]

Аз работя с тази програма и съм много доволен. ********************/details.php?id=93...9c953719b2ea26
И по-стара версия да намериш ще ти свърши чудесна работа.Може да е и по-лека.
MitkoS качеството се разваля адски много с Windows Movie Maker.Отначало и аз ги правех с нея но тази програмка не записва 25 кадъра а по-малко и после се гледаше все едно насича.

[glarus]

Подобно упражнение правих миналата година, но онази камера нямаше 1394 и се наложи да ги записвам на двд и от там рипване. Качеството стане идеално т.е като това което възпроизвежда камерата.

[BaHko_goTuHoTo]

Няма как да е същото качество.Една касетка мини DV на бавна скорост LP записва 90 мин. А като се свали тази информация на компютър в суров вид заема около 20GB дисково пространство.И тогава вече може да се компресира в какъвто формат искаш.

[MitkoS]

Аз, по някакво стечение на обстоятелсвата тръгнах с Adobe Premiere CS2 за момента.
Ще опитам и с Pinacle Studio, а също и с другите посочени.

На практика, в момента осмислям процеса (кое какво значи и какво е предназначението) и пътьом се появиха и други въпроси:
Основния е такъв - може ли да се каже, че след като този изход на камерата е означен с DV, то той има строго определени възможности които не могат да се надскочат ?
Става въпрос за това, че при Adobe Premiere има доста богати възможности по отношение описанието на кепчър-формата с който искаме да сваляме. Но ако посоча формат с по-висока резолюция от 720x576(DV-PAL), то камерата не се разпознава от Adobe Premiere. А ако посочения формат е с по-ниска резолюция, то камерата се разпознава и кепчър-процеса е възможен.

[BaHko_goTuHoTo]

PAL DV (720x576; 25,000 fps) това е резолюцията на която трябва да сваляш. Зависи също как си снимал 4:3 или 16:9 (PAL DV Widescreen (720x576; 25,000 fps)) Аз ти казах коя е програмата. Не е толкова трудна за работа.Има наистина много неща които незнам за какво са и как се работи с тях но не бих я заменил с друга.Пробвал съм какви ли не.Свалям касетки DV повече от 4 години. Професионалното си е професионално.

[MitkoS]

Ти ми я каза програмата (благодаря за което), ама не мога да я сваля. И затова се мъча с това с което разполагам в момента.

[panevdd]

MitkoS, преди да си започнал, разгледай темата Проблем при сваляне на видео от DV-камера на PC.
Според мен ще ти трябват VirtualDub, Night_Raven Codec Pack, свободно място на твърдия диск и свободно време.

[BaHko_goTuHoTo]

MitkoS, преди да си започнал, разгледай темата Проблем при сваляне на видео от DV-камера на PC.
Според мен ще ти трябват VirtualDub, Night_Raven Codec Pack, свободно място на твърдия диск и свободно време.

Къде го върна в 2006 г. с тея кодеци?VirtualDub се ползваше преди 10 години.Ти за какво го ползваш между другото?

[stenly]

MitkoS, виж дали можеш да я свалиш от тук:
http://thepiratebay.org/search/sony%...s%20pro/0/99/0

[panevdd]

Къде го върна в 2006 г. с тея кодеци?VirtualDub се ползваше преди 10 години.Ти за какво го ползваш между другото?

Ползвам го за прехващане (capture), елемнтарна обработка (изрязване, например), някои филтри (deinterlace, осветеност, яркост, шум) и компресиране на аудио/видео потоци.
Би ли посочил по-конкретно кой от кодеците в пакета, който съм посочил, е от 2006 година? Що се отнася до VirtualDub - това, че се е ползвал преди 10 години, не му пречи да се ползва и сега.

[stfn]

Или аз нещо не чета както трябва, или ... не знам какво. При свалянето на DV видео през DV/1394/Fireweire (и трите термина значат едно и също) порт на камерата НЯМА нужда от кодеци и специализирани програми за "дигитализация" или кепчъринг. DV форматът е вече цифров и "свалянето" му на компютър се заключава единствено в прехвърлянето на един вече ЦИФРОВИЗИРАН сигнал, който ВЕЧЕ е във вид на файл от един външен носител на данни, какъвто е MiniDV лентата на друг носител на данни, какъвто е хард диска в компютъра.
Пак казвам, според мен не е нужен специализиран софтуер, кодеци и т.н., единствено е нужна една много елементарна програмка, която да вземе данните, постъпващи по 1394 порта и да ги пренасочи на диска във вид на файл. Не се извършва никакво декодиране, транскодиране и т.н., чисто и просто прехвърляне на данни от едно място на друго. Не знам какви да минималните изисквания за процесор, но всеки компютър с DV/1394/Firewire порт, закупен в последните 10 години, би трябвало да може да го направи.

Програмчето е HDV Split 0.77 Beta. Верно е бета и верно е от 2007, но DV форматът не се е променил от години и програмката си върши работа, тествано под Win 7 64bit дори, включително и с HD варианта на DV, наречен HDV. В резултат получаваме файл на диска, който съдържа пълно и еднакво до последния бит копие на материала от лентата. Това копие, т.е. този файл на компютъра, би трябвало да ни даде същите "образ и движения с чудесно качество", като при възпоризвеждане от камерата. Теоретично, той може да бъде прехвърлен обратно на лентата и по нищо няма да се различава от оригинала, но не всяка камера поддържа тази функция.

Сега, съвсем друг е въпросът как и с какво да стане обработката и възпоризвеждането на така прехвърленият цифров материал. Тук вече варианти много, включително споменатите кодеци и програми от рода на Pinnacle, Premiere, VirtualDub и още един куп други програми от всякакъв калибър, които вече всяка една от тях имат съвсем различни възможности и изисквания. Тук, естествено, започва да влияе и скоростта на процесора. Но, примерно, този така свален файл, би трябвало да се възпоризведе на специализиран медиа плеър от рода на Popcorn Hour без никакъв проблем и със същото качество, като директно от камерата.