Голямата измислица: "висок cop"!!!

[justify]

Имам въпрос към justify а и към всички - в момента коя марка е най добра в ниския ценови диапазон по отношение качество/ качество на работата/надеждност и в същото време да е от евтините климатици съпоставими като цена с мидеята?
поздрави на всички

1. Въпроса е неправилно формулиран- не е въпроса в марката, а в моделите на коя марка?

За цена под 100 лева преди 4-5 месеца бих казал LG, но от 2 месеца те надцениха собствения си нисък/базов клас и решиха да спечелят от мазната охранена гърбина на потребител по едни +300 лева и вдигнаха цената на s 9/12 AT серията и сега тази серия се конкурира ценово с LKC/LEK на фуджицу и другите които съм написал по-горе, така че за инверторен климатик под 1000 лева вече съм ПАС.За над 1000 до 1200 лева фуджицу/ carrier/ sharp.

Приготвил съм едни 20к за нова Дачия, ама защо да не си купя с тях 10 годишен Мерцедес?

Ма ша скинеш джоба от ремонти .Па ма'стурчетата колку доволну трият ръце като видят запътили се към тях мерджан собственичета- млатят напрао с чука- здрава пара не остава ...

[bobovo]

Ето и нагледно колко кг. е едно външно тяло на една 12-ка от старите /железни/ модели на Midea ,а не като днешните анорексични модели с по 26кг. външни тела:

[Pat]

Ако ще си мерим външните тела аз не съм виждал 12-ка с по-голямо външно тяло от това на Осаката ми отпреди 8 години..... което никога не съм го виждал заскрежено даже.... а да не говорим за лед....

[img width=800 height=599]http://pat.rutil.net/Forum/Invertor.vs.konvektor/Klimatik.jpg[/img]

[edi1]

Моето ГРЕЕ 2000, водещо се у нас под името ОСАКА CH-12-SBP вън тежи 41 кг.Двуредово вън с компресор САНЬО.В него има 1,25 кг 22.Работил е при -22 градуса без проблеми и си топли добре.Само дето дефроства малко по-често, но не на 28 минути.Още работи без проблеми.

[diksanal]

Да,преди ''всеки ден,всеки час,навсякъде имаше матриал'' а сега не!Нови технологии било...

[Jack Krauser]

Пичове, напълно подкрепям изводите, които сте направили. Тоя показател COP, e точно рекламен трик и примамка за лапнишарани. Защото дали той ще е висок или нисък зависи изцяло от промените във външната температура на въздуха, а също много зависи и от влажността.
И няма никакво отношение към ефективноста на климатика.
Обаче никъде в техническата данни, не е посочено при какви външни условия е измерен този коефициент, така че не може да бъде база за сравняване на два климатика.
А пък ако някой тръгне да си купува климатик само по COP най-често се оказва излъган жестоко и си ползва климатика само като картина.

Тъй като климатика сам не може да произвежда топлина(той само пренася топлината от една точка до друга), неговата ефективност(икономичност) зависи само и единствено от два показатела:

- количеството фреон което може да изпари при дадена температура
- хладилната мощност на компресора


Колкото по-голямо количество фреон кипи, толкова по-голямо количество топлина ще се абсорбира от околната среда и това значи, че климатика ще грее добре.
Обаче тук има едно ключово условие - голямото количество фреон не може да кипи в малък топлообменник, защото в малкото пространство налягането се повишава и фреона повишава температурата си
на кипене. И сътоветно климатика става много неефективен, топли зле, а собственика му зимата трака със зъби, въпреки, че е чел на рекламата COP 4,9

Затова основното правило при климатиците е:

МОЩЕН КОМПРЕСОР > ГОЛЯМО КОЛИЧЕСТВО ФРЕОН > ГОЛЕМИ ТОПЛООБМЕННИЦИ = КАЧЕСТВЕН ИКОНОМИЧЕН И ЕФЕКТИВЕН КЛИМАТИК

Качествен климатик 12 - ка означава :

- тегло външно тяло минимум 36-38 кг.
- тегло на вътрешно тяло около 10 кг.
- мощност на компресора минимум 1,2kw (около 1kw може да е при инверторите)

Всичко което е под тези показатели е орязано и неефективно, дори и да е топ марка.
В България се предлагат доста климатици, които са абсолютно орязани с по 27 кила външни тела и с немощни компресорчета, но понже са от топ марките и цените им са солени.
Направете си сами извода, дали става нещо от тях.

[climamarket]

за голямо съжалине, пич, ще трябва още да се образоваш в областта на хладилната техника...

[Pat]

за голямо съжалине, пич, ще трябва още да се образоваш в областта на хладилната техника...

Ако сега успееш да дадеш и някакво смислено обяснение с което да обориш горното, то може и да ти се върже някой..... пич

[cooler]

Обаче никъде в техническата данни, не е посочено при какви външни условия е измерен този коефициент, така че не може да бъде база за сравняване на два климатика.

Е, това не е вярно защото всеки производител дава подробна документация относно измерения коп при определен интервал външна, вътрешна температура и влажност .... а публикациите в каталозите са при условия които всеки малко от малко грамотен може да цитира ....

[justify]

Има някаква такава зависимост, но от най-голямо значение не е "минимум мощността на компресора" да е 1.2/1 кв, а софтуера и електрониката до колко оборота могат да развъртят един компресор.

Има няколко неоспорими зависмости за битовите стенни и вискостенни таванно-стенни които съм заблелязъл:

Външното тяло трябва да поне 3 пъти по тежко от вътрешното за да има добра предоставка за добро "топлосъбиране" последвано от добро топлоотдаване и запазване на мощността при минусови външни температури=висок COP и APF като например=> 13.5кг вътрешно-39 външно=Нокрия 14-ка и почти всички 200 волтови за нихонския пазар: Fujitsu AS-S40A2 -
и панасоник CS-RX250C2 и панасоник CS-402CXR2

Тошиба и фуджицу, напоследък и панасоник постигат и доста високи обороти на компресора посредстством софтуер и електроника, затова има парадокси как с един и същ компресор китайски производител на климатици постига едва 40-60% по-малко от мощността на климатик японска марка със същия компресор.

Така, че не е само "мускули" иска и акъл ...

[Pat]

Тошиба и фуджицу, напоследък и панасоник постигат и доста високи обороти на компресора посредстством софтуер и електроника, затова има парадокси как с един и същ компресор китайски производител на климатици постига едва 40-60% по-малко от мощността на климатик японска марка със същия компресор.

Така, че не е само "мускули" иска и акъл ...

То това е като да направиш чип тунинг на малък двигател проектиран и произведен да дава примерно 75 коня мощност, а ти го зориш на 100 или повече. Става, ама не издържа дълго.....

[justify]

И как разбрахте, че "двигателя е малък"???

Да не сте случайно "монтьор суперразбирач" ???

Който и да е от 3-те клматика линкнати от мен в предния пост, "ще сгъне" моята подова 50-ка на дайкин както по топлопрозиводителност, така и по икономия...

[Jack Krauser]

По-горе грешно се изразих - не исках да кажа, че малките климатици са лоши - напротив и те също са добри когато се използват за малки помещения.
Исках да кажа, че в България търгашите масово лъжат хората, като им пробутват малки климатици, които са обозначени като по-мощни. И ако се гледа само СОР-а няма полза за купувача - той винаги ще бъде прецакан.
Примерно, компресора е с мощност на 9-ка, топлообменниците са с размери на 9-ка, обаче на етикета пише 12-ка и цената е за 12-ка.

Скоро, един искаше да си купува климатик, за да се топли през зимата и си беше харесал в една верига едно фуджитсу инвертор 12-ка на промоция за 1300 лева.
Климатика беше с външно тяло 29кг, вътрешно тяло 7кг. и мощност на компресора 0,8kw, обаче СОР-а беше над четири. - Е, каква е тая 12-ка с такива мизерни параметри бе?

Ами това си е чиста 9-ка, само че с етикет на който пише 12-ка. Пак ще върши добра работа при минусови температури, но само за някоя малка стая - ако го сложат в голямо помещение като за истинска 12-ка и бързо ще
увяхне безславно и дори тоя висок СОР с нищо не може му помогне.

Това имах пред вид - мошенничествата на търговците, а не че малките климатици са лоши.

И за това написах горния си пост. Когато някой тръгне да си избира климатик, как може да разпознае реалната мощност, ефективност и възможности на машината по теглото на външното тяло и по консумирания ток на компресора, а не като гледа безмислен показател като СОР-а.
И не знам кой ги прави тези мизерии с премаркиране на слаби климатици като по-мощни, дали нашите вносители и жълтурите в китай които ги правят - нямам идея, обаче това си е измама отвсякъде.

[d_imige]

Затова основното правило при климатиците е:

МОЩЕН КОМПРЕСОР > ГОЛЯМО КОЛИЧЕСТВО ФРЕОН > ГОЛЕМИ ТОПЛООБМЕННИЦИ = КАЧЕСТВЕН ИКОНОМИЧЕН И ЕФЕКТИВЕН КЛИМАТИК

Качествен климатик 12 - ка означава :

- тегло външно тяло минимум 36-38 кг.
- тегло на вътрешно тяло около 10 кг.
- мощност на компресора минимум 1,2kw (около 1kw може да е при инверторите)

babati???

[badr]

То това е като да направиш чип тунинг на малък двигател проектиран и произведен да дава примерно 75 коня мощност, а ти го зориш на 100 или повече. Става, ама не издържа дълго.....

Напълно правилно.Основен параметър на компресора е неговото студопроизводство, при по-високи обороти то логично е по-голямо, но за сметка на ресурса.