Мобилни оператори - ценови политики

[D3BEP]

Цените, Бадр, се определят от пазара.
Пазарът в България не може да се сравни с този в Съединените Щати. Или Германия.
Потреблението или нуждата от него също не може да се сравни.
Следователно и цените не могат. Неприятно наистина и то касае всички нас, ама това е горчивата итина на лелеяният капитализъм. Чисти пазарни механизми.
Лоялни клиенти най - малкото са тези, които получават бонус за лоялността си.
Тези, които са предплатени, не са 100 % лоялни.
Те са най - нелоялните възможни.
Първо може да се съди по поведението им и приказките как хвърлят една карта и взимат друга.
Второ, даже и да го направят, от тях операторът не може да си търси правата.
И трето, другари, виждам, че не сте ползвали сметка. Когато си на пакет минути(т.е. договор), пакетът на фактура се ПРЕДПЛАЩА. Т.е. разликата не е, че горките "предплатени" само те са предплатени, разликата е, че при предплатените всички сметки са изчистени и те не могат да натрупат задължения над пакета. С тея ваучери едва ли много от тях въобще мислят да го правят. Другата разлика е, че повечето пакети струват повече от всеки ваучер.
Организациите със сметки 10-20 000 лева никак не са рядкост; може би не са двеста но и не са по малко или равно на три, определено голямата гупа клиенти които срещам са с месечни фактури меду 1000 и 5000 лева. Съществуват и т.нар. холдинги, но няма какво да ви занимавам с подробности. Във всеки случай говорите без да знаете.
Другото, което явно остана неразбрано от многото лафове тук:
В момента пазарът е "изроден" и едва ли не е зарязал много по - плодотворни сегменти за сметка на т.нар. предплатени услуги; вие сте тези, които най - много се ползвате от това.
Най - глупавото нещо, което можете да направите,* еда викате отстрани "Дай, дай, дай! Дай още или си ходим", да подсвирквате и да заплашвате. Рано или късно пазарът ще се преориентира, въпросът е дали вие самите ще му помогнете да се осъзнае че се ангажира със сизифово дело; така че това, което ви казвам, не се крепи на злобата ми ккъм вас, а по - скоро на увеличаващото се недоумение към вашата политика, която в началото на темата траех и всъщност е полезен съвет, който може да ви бъде от полза. Разберете: аз съм икономист, много добре знам що е търсене и предлагане и никога не съм бил против и потребителите да имат средство за диктат на пазара; но вие сформирате малка групичка от тях, която плюс това не е обвързана към операторите, в момента има огромен дисбаланс между вас - нелоялните и лоялните и завързани с договори потребители и политиката на натиск точно от ваша страна няма да доведе нещата до по - добро; стане ли дисбалансът още по - голям, почне ли операторът да губи лоялни клиенти, ще ви зареже и ще се преориентира; моят съвет е - на този етап по хубаво точно вие си мълчет еи оставете и другите потребители да се изкажат и да получат нещо, вие приемайте съвета както си искате.

[IvO™]

D3ВЕР, ти като такъв предан защитник на политиката на мобилните оператори, отговори ми на най-простичкият въпрос: "Ако нямаше предплатени услуги, щяха ли мобилните оператори да се бият в гърдите с милионите си на брой клиенти и щяха ли цените да са на сегашното ниво?"

А преди това си задай още по-простичкият въпрос: "Защо, аджеба, има такава услуга, като 'предплатена'?"

[badr]

Цените драги Дзверо се определят от пазара.
Пазарът в България не може да се сравни с този в Съединените Щати. Или Германия.-съгласен
Ама пазара в Холандия е по-малък нали.Защо там цените не са като в България??????
Ти си икономист.Добре.Пак питам

Щеше ли да има днес Вивател,ако двата други оператора бяха пуснали цени от 10-15ст. мин* *на предплатените услуги и* още по-ниски на тарифните планове преди година.* *

Защо не сме били на сметка и сме викали:- дай дай дай.Ами ти когато си купува климатика не викаше ли много пари са.Но сега ни упрекваш че сме искали за парите си* по-евтини услуги.
Най-вълнуваща е обаче трактовката ти за лоялен клиент.
Това че някой е платил предварително за стока или услуга е за теб признак за нелоялност?
Струва ми се нещо* бъркаш понятията.Такъв клиент е 1000% лоялен.
А за лоялен оператор? Съществува ли такъв в България.
ЛОЯЛЕН оператор как звучи само.Направо ме напушва смях.
Да ти обясня ли че лоялност е необходима и* от двете страни.
Как да наречем подхода към клиентите* на тарифни* планове?-Лоялен ли.
И защо да сме на тарифа за да ни прекарат по-красиво ли?

[daley]

D3ВЕР, не е важно кой колко плаща, а кога плаща. Дори да се захванем за сумите които се плащат от абонатите на договор и тези с предплатени услуги, аз съм убеден, че тези с договор плащат по-малка сума. За това и политиката им е насочена към "дребните риби".

[skynet]

В желанието си да наложите мнение един над друг съвсем изопачихте понятието "лоялен клиент"....
Лоялен клиент не е този който си плаща, защото това се разбира по default, нито този който не плаща - това пък е кражба.

"Лоялен клиент" ЛК е този който дългогодишно използва услугите или продуктите на определена фирма, независимо от по-примамливите към даден момент оферти на другите фирми. ЛК не се влияе от умствените гимнастики на маркетинг мениджърите на конкурентната фирма, които много често предлагат една и съща цена на услугата, но представена така, че да изглежда евтина и примамлива. ЛК знае, че фирмата на която се е доверил рано или късно ще отговори на предизвикателствата на конкуренцията и ще предложи адекватна стойност на услугата - намалявайки цената или предлагайки допълнителни придобивки....Лоялен професионалист си, когато държиш на фирмата в която работиш и не се подвеждаш по "жестоки" на пръв поглед предложения от другите фирми...ЛК си и когато пазаруваш от едно и също място, вечеряш или си пиеш питието в едни и същи заведения, ЛК си и когато следващия автомобил е от същата фирма производител като предишния. Лоялен си и когато държиш на приятелката си и си с нея независимо от по примамливите предложения, които постоянно те заливат...

Лоялността е предимно стил на живот, начин на поведение и принципи. Да държиш 3 гсм карти от различни провайдъри в джоба си не говори за невероятен ум или умопомрачителна предприемчивост, а само за несигурност в собствените си възможности да заплатиш услугата и е своеобразно финансово-икономическо проституиране на дребно...Невероятно е, че все още има хора, които вместо да насочат стремежите и възможностите си да изкарат повече пари, се опитват да живеят по-добре пестейки стил ала-Плюшкин...( нека никой не се засяга, нищо лично )

п.с. клиент съм на Мтел от 8 години и мисля, че мога да се нарека лоялен. Държа да отбележа, че през този период финансовите ми възможности не са били константни - варирали са от пълно безпаричие до много пари и обратно.

[badr]

В желанието си да наложите мнение един над друг съвсем изопачихте понятието "лоялен клиент"....
Лоялен клиент не е този който си плаща, защото това се разбира по default, нито този който не плаща - това пък е кражба.
"Лоялен клиент" ЛК е този който дългогодишно използва услугите или продуктите на определена фирма, независимо от по-примамливите към даден момент оферти на другите фирми. ЛК не се влияе от умствените гимнастики на маркетинг мениджърите на конкурентната фирма, които много често предлагат една и съща цена на услугата, но представена така, че да изглежда евтина и примамлива. ЛК знае, че фирмата на която се е доверил рано или късно ще отговори на предизвикателствата на конкуренцията и ще предложи адекватна стойност на услугата - намалявайки цената или предлагайки допълнителни придобивки....Лоялен професионалист си, когато държиш на фирмата в която работиш и не се подвеждаш по "жестоки" на пръв поглед предложения от другите фирми...ЛК си и когато пазаруваш от едно и също място, вечеряш или си пиеш питието в едни и същи заведения, ЛК си и когато следващия автомобил е от същата фирма производител като предишния. Лоялен си и когато държиш на приятелката си и си с нея независимо от по примамливите предложения, които постоянно те заливат...
Лоялността е предимно стил на живот, начин на поведение и принципи. Да държиш 3 гсм карти от различни провайдъри в джоба си не говори за невероятен ум или умопомрачителна предприемчивост, а само за несигурност в собствените си възможности да заплатиш услугата и е своеобразно финансово-икономическо проституиране на дребно...Невероятно е, че все още има хора, които вместо да насочат стремежите и възможностите си да изкарат повече пари, се опитват да живеят по-добре пестейки стил ала-Плюшкин...( нека никой не се засяга, нищо лично )

Позволи ми да не се съглася с теб.Тук не става въпрос за получил-платил.А за платил-неполучил.Това не е нелоялност.Напротив това е доверие.
А как М-тел в твоя случай оправда твоята лоялност.Като те кара да плащаш един от най-скъпите разговори в света.Само не казвай че от лоялност към теб сега намалят цените.
Докато можеха да изнудват клиентите си намалиха ли цените си а?
Това ли наричаш лоялност.Не мислиш ли че трябва лоялноста да е взаимна.
Да си лоялен към някоя фирма,магазин,заведение и каквото още искаш,който те изнудва наистина не говори за невероятен ум или умопомрачителна предприемчивост.
Говори за това че си принуден да търпиш по-една или друга причина.
Нека перефразирам въпроса от по-горните ми постове.
Как мислиш има ли лоялен към клиентите си оператор в България.
Имай предвид че съм ползвал услугите на оператор,който има оборот по-голям от брутния вътрешен продукт на България,и знам какво значи оператор който държи на клиенти те си

[skynet]

badr, исках да изясня понятието "лоялен клиент" що е то и има ли почва у нас, без да претендирам за изчерпателност...Не желая да споделям житейската си философия, но след като ми задаваш конкретни въпроси ще ти споделя:* Не виждам с какво Мтел не са лоялни към мен, получавам исканите от мен услуги и заплащам по договорени цени, ползвам преференции като лоялен клиент, ползвам специални отстъпки...плащам това което получавам - нито повече-нито по-малко. Нима трябва да се сърдя на някого, че безплатната сега карта която получаваш аз заплатих за 180лв+ддс+36лв месечна такса преди 8 год? Никой никого не изнудва...Това дали в Бора Бора плащали по 1ст на минута слабо ме интересува, освен ако не реша да живея там. Нито пък мисля, че врещенето по форумите ще накара операторите да си намалят цените. Винаги в случайно избран момент някой от операторите предлага по-изгодна оферта, но... тя винаги е по-изгодна при определени условия и/или за кратък период от време и/или със съмнителни предимства...Което не означава, че трябва първосигнално-автоматично да скачам от оператор на оператор като пеперудка, за да измекяра някое и друго левче, камо ли да натъпча джобовете си със сим карти. Не мисля също, че трябва да пропилявам времето си ежедневно изучавайки тази или онази кампанийна оферта на този или онзи оператор ставайки така част от играта "Да уловим поредния Балъков"...ПрИмоции винаги ще има и тази игра никога няма да има край. Можеш да стоиш отстрани и да се хилиш или да ти се хилят...избираш ти...

...Застанали двама - до скоро, а сега трима насред улицата и подмамват уличните псета кой с кокал, кой с мръвка и те ...с радостен лай се втурват ту към единия, ту към другия, ту към третия подмахвайки неистово опашки в илюзорното си щастие...Нечовешка преданост се чете в очите им греещи от лоялност...

[D3BEP]

Скайнет, понятието "лоялен клиент" в маркетинга е горе - долу точно това. Клиент, потреблението на даден продукт на който е слабо еластично спрямо цената и дори може би качеството на конкурентните продукти.
И въпреки че си прав в теоретичната постановка, пак не си ме разбрал, щото аз говоря не за теорията, а за програмите "лоялен клиент" на съществуващите оператори и за техните условия; за да се включиш там се предполага да си абонат едиоткога си, да си плащал редовно едиколко си лева(поне).
А при тези услуги лоялността в цитираният от тебе смисъл е нещо много относително; какво значи лоялност... Лоялността при мобилните оператори се измерва в договори; и нелоялен да искаш да станеш, като имаш договор....
Просто покупката не е еднократен акт, а трайно обвързване.
С приключването на което най - вероятно си станал лоялен едно заради минималните преимущества, които няма да вземеш на другото място, и две, щото номерът ти вече го знаят а с оператора и представляващите го имаш изградени отношения. Трето, защото вероятно ще ти предложат нещо по - добро, ако подпишеш пак.
И толкова. Т.е. в тоя смисъл лоялността е нещо много относително като понятие...

[IvO™]

Skynet, хайде не ми обяснявай, че си доживотен роб на първосигналните си впечатления. Сега кажи, че още си с Windows 3.11 или ползваш Paint, вместо Photoshop. Нелоялен ли си към Нова Телевизия, заради това, че си превключил на БТВ? Нелоялен ли си към кабелният ти оператор, заради това че си превключил на сателита? Нелоялен ли си към "M-Tel", заради това че си използвал стационарен телефон? Това, че имаш избор, това че избираш нещо друго, именно защото не си задоволен от първото, не мисля че те прави "финансова проститутка", нито "лъжец на дребно". И ако дойдеш в дълбоката провинция, не вярвам, че щеше да бъдеш "лоялен клиент" на който и да е оператор [в смисъла, в който ти го разбираш]. Въпросът не е финансов в случая, ни най-малко. Ето, "VivaTel" първи предлагат услугата GPRS към предпратените си карти. Не че досега не можеше и другите да я предложат. Запитай се "защо" не са я предложили. Аз лично се възползвах от тази услуга, смятам да се възползвам и занапред. Хайде да не си говорим за пари. Тук "лоялните клиенти" се оплакват за пари. Хайде да не си говорим и за миналите години - знам колко са били и "SIM"-картите, и телефоните, и сметките [бил съм на договор], и покритието и т.н. Но определено ме дразни това, че за повечето хора понятието "лоялен клиент", е клиент именно на договор. Какво значи "да не изневериш"? "Финансово"? Виждам голяма несъвместимост между двете думи, защото в ежедневието си, излиза, че всички сме финансови проститутки, само че на различни услуги. Нали така? И какво значи "доживотен роб"? Да, роб, защото както казваш по-горе, клиентът няма право на глас - какво ти кажат, това правиш, каквото ти наложат - с това се съгласяваш. И "трябва" да робуваш, за да те отсеят от нелоялните клиенти. "Лоялен роб".

И, сега, ако перефразирам мъдрата ти поговорка, която си сложил в края на поста си, ще ти кажа следното: Всички сме кучета - и ти, и аз. Зависи само дали ще минеш гладен или сит покрай тримата на улицата.

[skynet]

Ivo - искрено благодаря за така зададените въпроси Имам си братче, което от няколко години ужасно много ме нервеше, понеже никога не знаех с коя сим-карта е и на кой номер можех да го намеря при необходимост. глобул-мтел-глобул-мтел - ходеше като трактор с пълно ремарке със сим-карти. "Брато, това е новия ми номер, Брато, от днес ще ме търсиш тук...там...горе...долу" 50% от времето телефона му беше със свален заден капак поставяйки поредната "делавера"...освен него Господ ме дари и доста други подобни "предприемачи" и ...е, той се кютна и вече от няколко месеца е на договор, което ни направи истински щастливи ) ...отдавна мина времето, в което се ходеше до другия край на града защото олиото там се предлагаше с 10ст по-евтино...разбира се все още има хора които търчат, но нали знаеш - манталитета трудно се променя...понастоящем мобилната комуникация не се използва основно за да се направи впечатление на гаджето, нито за да се обадиш на майка си да претопли фасула щото се прибираш...телефона е основен в бизнеса и ежемесечното сменяне на номера и провайдери не се котира за добър вкус...не се нерви... В африка въобще не им пука за гсм комуникациите защото просто... нямат нужда от такива...

[Lupus]

Ако отидем малко по далеч в разсъжденията си - може ли притежателя на една или повече предплатени карти да се нарече клиент. За опетатора той си остава една имагинерна потребителска единица. Зад картата не стои реален човек или фирма, на когото ти пращаш фактури, а той ти превежда пари по съответния начин. На клиента на договор ти можеш да му изпратиш писмо, да му предложиш персонално една или друга отстъпка или бонус, ако възникне проблем той идва с името и досието си на клиент. Към него винаги можеш да подходиш индивидуално. Предплатената карта е като уличен телефон - държиш го в изправност за да работи и да ти носи приходи, но не те интересува кой го ползва. Каква лоялност може да се очаква от уличния телефон?

[D3BEP]

Лупо, всеки е клиент.
Разликата е в какъв сегмент участва и доколко неговият сегмент може да се третира от търговеца като "дойна крава". Продуктът, който предплатените купуват, не ги обвързва с нищо, освен с номера, но пък те плащат цялата сума предварително, при това при по - неизгодни условия от другите потребители.
Другите са обвързани, гарантират минимална консумация, затова и говорят по - евтино и ползват преференции.
Но не случайно всички оператори освен все още измислените(които нямат абонамент) предлагат лесно прехвърляне от предплатена услуга към договор и никакво прехвърляне от договор към предплатена услуга със запазване на номера.
Просто пазарът на предплатените услуги са един вид "проблемни деца", от които не се знае какъв бабаит ще излезе. Напоследък взеха да стават и глезени деца.
Имаш виждане, с което малко не съм съгласен. Според мен уличният телефон е търговски обект, както и кафенето отсреща му; зависи от човекопотока и разположението си, т.е. да гарантира 100% сигурност не може, но има доста вероятни норми, които може да покрие.
Докато примата да кажем след закупуването си става строго субективна вещ. Някой може да я къта и да чака баба му да вземе пенсийката, за да му звънне. Друг може да я изгърми за 0 минути, да се наговори с 5 човека, след което да настрои телефона за да активира бомба с него. Хора всякакви, никой от тях не се е разписал, че всеки месец ще говори минимум 50 минути, за да ги вземе на тая и тая цена...
Че не са равностойни, не са.
Че има важни клиенти, ВИП клиенти и лоялни клиенти - грешка няма, особено в услугите и още повече в комуникациите.
На един може да му хареса, на друг - не, но това е положението. Не може ем да има комунизъм, ем да няма, евтината пропаганда относно равенството на клиентите е вървежна на тезгяха, но нереална в живота.

[Lupus]

И още дъвка за "проблемните деца" ( аз ги наричам "блуждаещи клиенти"):
http://www.monitor.bg/article?sid=&aid=61598&eid=547

[ilko]

* Здравейте,с интерес изчетох темата.Дано правилно съм схванал причината за нейното пораждане.Тъй като, не обичам да ми налагат или да налагам мнение ще споделя какво си мислех докато четях.
* Преди година и половина в нашия супер въведоха програма лоялен клиент.Издават ти карта,която осигурява 4% отстъпка при пазаруване,независимо от стойността.
* SKYNET,DЗВЕР,интересно ми е,как щеше да изглежда темата,ако вашия първи оператор беше МОБИКОМ /а може и да е бил/.
* Карам кола от 10 години.Първите 6 бях на бензин и никога не съм завиждал на тези с газ.Сега съм на газ и"въобще не им завиждам" на тези с бензин,та дори и дизел.
* Може да не мога да избера най-доброто,но обичам да има избор.

[D3BEP]

Човек, аз не изхождам от някакви исторически ценности. Или липсата на такива.
Аз говоря за реалната ситуация в момента.
Мобиком...
Естествено, че монополистът на пазара ще прави каквото си ще.
Оттук е и добре да има избор и против избора никой не говори.
Че същата БТк нима и досега не е монополист? И кво? За 30 лв неплатена сметка - 50 лв. отгоре глоба. За прокаран до теб и стърчащ кабел на телефон - 120 лева за пускането на поста, след като си закупиш и апарата. Отделно строителите плащат изграждането на линията до сградата и ползването на разните там шахти и чудеса. Честно? Не е честно. Все едно да платя на доставчиците ми 150 лв. да ми пуснат интернета, след като съм им платил да ми го прокарат до компютъра и съм им платил месечната такса.
Да давам ли пример с Енергото? Топлофикация?
Такъв е пазарът. Аз не знам една организация в пазар на монопол дето да не се възползва от него.
В състояние на конкуренция същата се държи по съвсем различен начин.
Думата тук е, че пазарът в момента дава много големи права на избор за най - нелоялните клиенти и клиентите, които носят най - нищожна печалба на организацията, акто при това се оказва, че те говорят по - евтино от лоялните клиенти, обвързани с организацията, като вторите даже нямат и право на избор! Това е което дразни, другото си е тяхна работа; нека реват че им е малко, според мен това не е много умно, защото когато другите клиенти се усетят и почнат и те да реват, тяхната възможност за натиск е много по - голяма и потокът към предплатените ще секне. Тая война на предплатените е пълна боза; значение има какви абонаментни програми ще се предложат завбъдеще; даже и някоя организация да остане със скъпи предплатени, конкурентният абонамент е много по важен. И и мобилтел и глобул тръгнаха вече по този път, даже сами, щото много от услугите Вивател няма да ги предложи скоро.
И така. Това е; нека има избор, само че нека да е за всички и да е обвързан с приноса им към организацията.