Задача [315] малко ще кипи

[DarkSaber]

Понеже раздела е 'Логически' , а не 'Математически' реших да кривна малко от пътеката (но още съм на същия тротоар). Искам да предложа на вашето внимание задачка с по-логически отенък (математиците също биха били много полезни тук).

_________________________________________________
Както е известно, за да се загрее 1 кг вода до 1° С, е необходима 1 kcal топлина (това е точно при 20° С, но е приблизително вярно и при други значения на температурата).
Могат ли да се доведат до кипене 100 dm³ вода с температура 20° С, като се изразходват само 3000 kcal и не се прибягва до други източници на енергия?
(варианта с промяна на надморската височина се изключва търсим друг изход)

[kamenf]

Само предположение: имаше нещо, че ако водата е затворена в херметичен съд, образуваното от нагряването допълнително налягане спомага за по-пестеливото завиране.

[Yasen6275]

Бе аз ли изтъпях или забравих да смятам.
1кг при плътност ~ 1kg/m3 ~ 1m3 ~ 1000dm3
От 20 до 1000С тряба да вдигнеме температурата с 800С
За всеки градус по 1kcal тези 3000 kcal стигат за ~ 37 dm3
А ние имаме 100dm3.
Не си спомням точни дани за топлини на изпарение и температура на разлагане на водата, ама си миля че ако на 100г вода и вкарате 3000 кал ще я разложите на водорот и кислород

//
Знаех си аз че има нещо гнило в дания.

[Lazar]

Yasen6275,не вярвам,че си изтъпял,просто 1кг=1куб.dm.,а не 1куб.m. :coolsmiley:
1т =1куб.m.

[MitkoS]

А аз си мисля, че трябва да направим вакуум.
Не знам точно при каква температура кипва водата във вакуум, но съм сигурен, че е доста по-ниска от 100о
Така като гледам числата в условието, ако при вакуум, водата кипва при 50о, то дадената енергия, точно ще ни стигне за тия 100 литра

[Bibi]

Понеже раздела е 'Логически'...

_________________________________________________
Могат ли да се доведат до кипене 100 dm³ вода с температура 20° С, като се изразходват само 3000 kcal и не се прибягва до други източници на енергия?

Та, понеже е "логически", ясно е, че отговорът е МОЖЕ!
(ако не можеше, това изобщо нямаше да става за задача)
Друг е въпросът как да стане, ама нас не ни питат подобно нещо!

//
Иначе гласувам за повишаване на налягането.

[Lazar]

При повишаване на налягането водата кипи при по-висока темп.,а при понижено налягане - при по-ниска. Друг е въпроса,че и аз не се сещам за Тк на водата при абсолютен вакуум,за да видим какъв вакуум ни трябва на нас и да мислим как да го постигнем

По моите сметки тези 3000 калории ще вдигнат температурата с 30* и температурата ще стане 50*. Но дали чрез вакуум можем да я накараме да кипи притези градуси не съм сигурен,защото не знам Тк на водата при пълен вакуум. Някой ако знае да свирка

[zaphodb]

_________________________________________________
Както е известно, за да се загрее 1 кг вода до 1° С.....

нещо не ми се връзват нещата с този 1 градус

[MitkoS]

Взе ми думата от устата

..._________________________________________________
[color=Navy]Както е известно, за да се загрее 1 кг вода до 1° С, е необходима 1 kcal топлина ...

Това какво точно значи ?
Например, водата в начално положение е лед с температура -2о
Или пък това което всички си помислихме - Както е известно, за да се загрее 1 кг вода до с 1° С, е необходима 1 kcal топлина ...
Защото, ако е лед с температура -2о, то енергията ни е предостатъчна, за да стигнем до 100о

[Edin_Lud]

Налягане / Т на кипене
mmHg *C
760 100
304 75,4
152 59,7
76 45,4
38 32,5
7,6 6,6

По-нататък е за математици

[zaphodb]

Взе ми думата от устата
Това какво точно значи ?
Например, водата в начално положение е лед с температура -2о
Или пък това което всички си помислихме - [color=Navy]Както е известно, за да се загрее 1 кг вода до с 1° С, е необходима 1 kcal топлина ...
Защото, ако е лед с температура -2о, то енергията ни е предостатъчна, за да стигнем до 100о

моите спомени пък са, че най-ниската температура на вода в "течно" агрегатно състояние е 4 градуса Целзий.

на леда не му знам температурите ....

[zaphodb]

Налягане / Т на кипене
mmHg *C
760 100
304 75,4
152 59,7
76 45,4
38 32,5
7,6 6,6

По-нататък е за математици*

хехе - като погледнах стойностите и се сетих, че във вакуум даже и топлина не е нужна....* - направо си сублимира водата .

[MitkoS]

моите спомени пък са, че най-ниската температура на вода в "течно" агрегатно състояние е 4 градуса Целзий.

на леда не му знам температурите ....

Сигурно ги бъркаш тия 4о с едни други, ама ония са 40о и не са по Целзий

[zaphodb]

Сигурно ги бъркаш тия 4 градуса с едни други, ама те са 40 градуса и не са по Целзий

нищо не бъркам - провеждал съм лично ехперимент - всеки може да го проведе :

шише уиски, лед за уискито и лабораторен термометър*

[Lazar]

Доколкото си спомням определението за ккал - това е топлината необходима за повишаването на температурата на 1л.вода с 1*С,т.е. от 20*С на 21*С

моите спомени пък са, че най-ниската температура на вода в "течно" агрегатно състояние е 4 градуса Целзий.

на леда не му знам температурите ....

zaphodb,съвсем обърка понятията.При 4*С водата има най-малък обем,което няма връзка в случая

П.С. Термометъра за сядане в/у него ли служи Нали знаеш че с живачен е опасно

П.С.2 Според цифрите,които е дал Edin_Lud,излиза че м/у 76 и 152mmHg има някаква стойност на налягането,при която водата ще кипне при 50*С