Страница 2 от 3 ПърваПърва 123 ПоследноПоследно
Резултати от 16 до 30 от общо 42

Конус

Сподели във Facebook Сподели в Twitter Изпрати на Email Сподели в LinkedIn
  1. Member Аватара на myrshavija
    Тук е от
    Nov 2004
    Живее в
    София, Дружба 2
    Мнения
    382
    #16

    Re: Конус

    Цитат Първоначално публикувано от bluefish
    Триъгълник е.
    Упорит си. Изрежи си триъгълник от хартия и направи от него конус!

  2.  
     
  3. Member
    Тук е от
    Oct 2006
    Мнения
    361
    #17

    Re: Конус

    Цитат Първоначално публикувано от myrshavija
    Упорит си. Изрежи си триъгълник от хартия и направи от него конус!
    Като се завърти около оста си се получава точно един конус! Както и да е, разбрах какво имаш предвид, но то се отнася за друго.

  4. Member
    Тук е от
    Nov 2001
    Мнения
    957
    #18

    Re: Конус

    Цитат Първоначално публикувано от bluefish
    Триъгълник е.
    Както ти написаха вече други двама съфорумци - развивката на околната повърхнина на прав кръгов конус (така е най-правилно да се пише), НЕ Е ТРИЪГЪЛНИК! Нарича се (в конкретния случай) кръгов сектор.

    Цитат Първоначално публикувано от Pandelka
    А как е формулата за периметър на конус ?
    ПЕРИМЕТЪР НА КОНУС???
    Я ми дай точна дефиниция, че да се ограмотя малко!

  5. Senior Member Аватара на Bibi
    Тук е от
    Nov 2004
    Мнения
    2,757
    #19

    Re: Конус

    Не е важно дали е триъгълник, или "криволинеен триъгълник", или "сектор".
    Това, което аз исках да кажа беше, че ако нарисувате върху конуса една навивка, а след това разтрворите конуса до разгъвка, ще видите, че панделката там образува чат от права линия.
    Т.е. търсим дължина на отсечка, на която двата края лежат на бедрата на тоя "нетриъгълник".

  6. Member
    Тук е от
    Dec 2004
    Мнения
    508
    #20

    Re: Конус

    Цитат Първоначално публикувано от Bibi
    Т.е. търсим дължина на отсечка, на която двата края лежат на бедрата на тоя "нетриъгълник".
    Не е отсечка, а дъга

  7. Member Аватара на sclera_bg
    Тук е от
    Aug 2003
    Мнения
    475
    #21

    Re: Конус


  8.  
     
  9. Junior Member
    Тук е от
    Aug 2006
    Мнения
    33
    #22

    Re: Конус

    А! ето точно за това питам sclera_bg ,
    ама някой ще ми сметне ли колко метра гирлянди ми трябват ?

  10. Senior Member Аватара на Bibi
    Тук е от
    Nov 2004
    Мнения
    2,757
    #23

    Re: Конус

    @sclera_bg,
    Твоето е по-естетично, но моето е по-икономично - подреди една гирлянда по твоята дъгичка. Дръж фиксирани двете крайчета на 3 см. едно над друго.
    След това помоли някой да застане от отсрещната страна на елхата и да повдигне леко свободната част от дъгата - ще забележиш, че това ще ти позволи да обереш част от дължината.
    Ако по този начин повдигнем равномерно всяка намотка, ще спестим доста дължина...

    //off
    А с какво го начерта? Сещам се само един автоматичен начин - с blend в Корела, но едва ли си ползвал това.

  11. Member
    Тук е от
    Dec 2004
    Мнения
    508
    #24

    Re: Конус

    Аз си поиграх с разни по-прости методи от интегралните уравнения и на първо приближение (закръглявах след втория знак) получих следното:

    При стъпка от 3 см се получават 45 намотки с обща дължина 144м.

    Установих, че всяка следваща намотка нагоре е по-къса с 14 см., по-нататък е просто.

  12. Member Аватара на XIIID
    Тук е от
    Dec 2002
    Живее в
    Burgas, Bulgaria
    Мнения
    829
    #25

    Re: Конус

    При стъпка по образувателната на конуса 3cm и нейна дължина sqrt(1*1+6*6)=6.08m се получават над 200 намотки, така че boishin греши. Иначе дали ще се разглежда разгъвка в равнина или заместващ триъгълник е несъществено, стига основата му да е 6.28m - колкото обиколката в основата на конуса - проблемът приблизително се свежда до сума аритметична прогресия от дължината на намотките, или 200*6.28/2=628m.
    Rhinoceros изплю Length = 655.9046 meters в модел, при който отместих въжето на 1.5cm над повърхността на конуса (в най-лошия случай дебелината му е 3cm max). Резултатът изглежда така:
    [img width=452 height=600]http://img207.imageshack.us/img207/1859/helixjz0.gif[/img]
    Така че 660m би трябвало да стигнат, което оставя Pandelka най-близо до отговора и демонстрира колко често получава човек помощ във форума по някой по-засукан въпрос - в моя случай досега още не

  13. Junior Member
    Тук е от
    Aug 2006
    Мнения
    33
    #26

    Re: Конус

    Благодаря ви за усилията, пиленца!
    Успокояващото е, че някои стигате приблизително до мойте сметки - следователно ще сглобим елхата ако се наложи
    Хиляди благодарности специално на XIIID за положения труд и и оказаната помощ!
    Успех!

  14.  
     
  15. Moderator
    Тук е от
    Mar 2005
    Мнения
    7,188
    #27

    Re: Конус

    Цитат Първоначално публикувано от Bibi
    ... но моето е по-икономично - подреди една гирлянда по твоята дъгичка. Дръж фиксирани двете крайчета на 3 см. едно над друго.
    След това помоли някой да застане от отсрещната страна на елхата и да повдигне леко свободната част от дъгата - ще забележиш, че това ще ти позволи да обереш част от дължината.
    ...
    Bibi,
    Според мен, това не е общовалидно.
    В конкретния случай, при стъпка 3см може да се каже, че е "интуитивно вярно", на ако при същите размери на елхата стъпката беше да речем 12 см (или повече) вече се усеща, че е "интуитивно невярно". Ако някой се чуди защо, нека за момент да си представи, че стъпката е достатъчно голяма и че спиралата не е"конична", а "цилиндрична" (пружина).
    Обаче и аз ще го приема това за вярно за конкретната стъпка и конкретната елха. И по-надолу ще се опитам да дам горна и долна граница за дължината на гирляндите.
    Целта ми е да стигна до отговор с практическо приложение, но без да ползвам интеграл.

    Елхата във вертикален разрез


    Сега сме нарязали конуса с хоризонтални равнини и сме получили окръжностите по конуса O0, O1, O2, ..., O202
    Стъпката между равнините е такава, че да съвпада със стъпката на една пълна обиколка на гирляндите. Тая пълна обиколки на гирляндите между равнините съм означил с G1, G2, ..., G202



    За парчето гирлянда над O202 не се интересувам особено, защото разстоянието до върха е по-малко от 3 см. Така като го гледам на око, 10 см ще са пре-пре-пре-достатъчни.



    Ще означавам с Len(x) дължината на обекта x.

    Това което веднага се вижда, е че дължината на една обиколка на гирляндите, е по-голяма от дължината на окръжнаста "над" нея
    Len(On) < Len(Gn)
    А по-нагоре, вече приехме за вярно, че при стъпка 3см дължината на една обиколка на гирляндите, е по-малка от дължината на окръжнаста "под" нея
    Len(Gn) < Len(On-1)

    Общата дължината на гирляндана на практика е SUM(Len(Gi), i = 1, 2, ...202), за която имаме долна и горна граница
    SUM(Len(Oi), i = 1, 2, ...202) < SUM(Len(Gi), i = 1, 2, ...202) < SUM(Len(Oi), i = 0, 2, ...201)

    За да изчислим сумите на окръжните, в по-предишния пост, предложих да използваме алгоритъма на Гаус, тъй като много лесно се вижда, че:
    Len(O0)+Len(O201) = Len(O1)+Len(O200) = Len(O2)+Len(O199) = ... = Len(O99)+Len(O102) = Len(O100)+Len(O101) = 2*Pi*(2R - 201*D)
    където D = 4.93202 mm

    ==> SUM(Len(Oi), i = 0, 2, ...201) = 101* 2*Pi*(2R - 201*D) = 640,10631 m

    По-същия начин се изчислява, че
    SUM(Len(Oi), i = 1, 2, ...202) = 101* 2*Pi*(2R - 203*D) = 633,84664 m

    Окончателно:
    633,84664 m < Дължина на гирляндите < 640,10631 m
    като сме абсолютно сигурни за лявото "<",
    а за дясното "<" си "имаме едно на ум", тъй като сме направили едно предположение, което може и да е вярно, но до момента никъде никой в тая тема не го е доказал.

    Да не забравяме, че трябва да добавим и ония 10-тина сантиметра за участъка над най-горната окръжност

    Сметките съм ги правил с Excel

  16. Senior Member Аватара на Bibi
    Тук е от
    Nov 2004
    Мнения
    2,757
    #28

    Re: Конус

    Да.
    Общовалидно е само твърдението, че най-късата линия между две точки, лежащи в една равнина е върху правата между тях.

  17. Moderator
    Тук е от
    Mar 2005
    Мнения
    7,188
    #29

    Re: Конус

    Всъщност чак сега те разбрах какво имаш пред вид - нещо подобно на това, че в случай на ядрена война, пътя на ракетите между ***** и САЩ ще бъде над северния полюс, тъй като тоя път е най-къс. То май и сега самолетите минават оттам.

    Току-що взех един лист, надрасках го с успоредни прави през 3 см и перпендикулярни на диагонала на листа, след това го огънах като фуния без да се застъпва листа, а двата края само да се допрат, по начина по-който предлагаш.
    Ами съгласен съм с теб, става и така. И наистистина трябва да е още по-късо.
    Само че, погледнато отгоре, траекторията не прилича на спирала. А погледнато отктрани откъм страната на "шева", прилича на рибена кост. А има и "бяло петно" в основата на конуса (фунията) погледнато срещуположно на шева.
    Всъщност, лесно се забелязва къде е това бяло петно на картинката на sclera_bg, ако там изправим дъгите до отсечки както предлагаш

  18. Senior Member Аватара на Bibi
    Тук е от
    Nov 2004
    Мнения
    2,757
    #30

    Re: Конус

    Именно!
    Само дето моите не са перпендикулярни на диагонала, а мааалко по-полегати, защото имат да изкачат само 3 см. в единия край.
    И да, знам, че не е много красиво и има "бяло петно".
    Това е долната граница на метража, чиято цел е единствено да покаже, че ако случайно не ни достигне малко дължина за Най-Красивото Решение, все пак можем да покрием цялата елха. ;-)

    Между другото, опитахме да сметнем и интеграла. Получава се неприятна формула и, ако не съм объркала сметките, гласувам за отговора на XIIID.

Сподели във Facebook Сподели в Google Plus Сподели в Twitter Изпрати на Email Сподели в LinkedIn
Страница 2 от 3 ПърваПърва 123 ПоследноПоследно

Подобни теми

  1. Как се прави качествен конус?
    От VD във форум Въпроси свързани с монтажа
    Отговори: 6
    Последно: 05-02-13, 08:15
  2. ПРЕМЕСТЕНО: Конус
    От Lupus във форум Дъра-Бъра
    Отговори: 0
    Последно: 05-12-07, 23:38
  3. Вписване на конус
    От stalker във форум Дъра-Бъра
    Отговори: 6
    Последно: 21-10-05, 01:30

SetCombG.com
SetCombG.com е портален сайт и Форум за битова техника, телевизори, климатици, лаптопи и смартфони, създаден през 1999 година.
Заедно сме над 20 години!
Следвай ни
Горе