Мнения и Избор на телевизор (инфо в първите постове)

[brave]

На такава стойка дето ти си показал от Амазон, може всякакъв телевизор да се сложи.
Лично аз в Лондон ми платиха да сглобя една такава за 1 Телевизор 65 Инча, но стават за всякакви инчове и модели.
Купувай смело.

[hristoslav2]

А защо тогава в displayspecs някои ги пишат само 10 bits, а други 8 bits + FRC

Явно пише по инерция. От 2018 година някои производители пишат тази глупост и той я повтаря.

Доста полезна информация в целия пост.

Прави впечатление, че производителите ( за китайските марки нямам наблюдения) не обявяват яркостта на матриците. За смартфоните има, за ТВ не.

За стойката преди да купиш погледни какъв VESA стандарт е модела телевизор. Конкретно за K50XR39M2PB е 300 х 300
https://www.sony.bg/bravia/products/...k-43xr32m2-cel

Има и универсални такива стойки.
https://www.amazon.com/s?k=Universal...f=nb_sb_noss_1
след време като си купиш по-голям диагонал телевизор ще може да я ползваш и за него

[casal]

Гледах в един сайт ревюта на геймърски монитори и някои са ги отбелязали изрично 10 битови, та ако е така, защо да няма панели и за тв-та. Не става въпрос за някакви про монитори все пак, на които едно време се слагаха 10 битови панели, мисля.

[Gena_bs]

То има, ама в най-горния ценови клас.
И голям диагонал. Иначе маржът на печалбата не им стига!

[magic1]

https://www.displayspecifications.com/en/model/0efc4a11
Ако е вярна информацията в този сайт.
10бит - "малък" диагонал.

Темата е интересна и е добре да има информация.
8 битовия панел има само едно предимство и това е енергоефективноста. За смартфони - да. За телевизори това е маловажно.

[casal]

По принцип не е много сигурно доколко инфото в displayspecs е вярно и не се намира много инфо по темата. В pcmonitors.info се споменава за някои монитори какъв панел използват. Примерно Benq EX3210U, Asus PG27AQDM, Samsung Neo G7, а тези с 8 bits + frc се разграничават изрично. За тези монитори има съвпадение в данните от displayspecs.

[CubanLinx]

https://www.displayspecifications.com/en/model/0efc4a11
Ако е вярна информацията в този сайт.
10бит - "малък" диагонал.

Темата е интересна и е добре да има информация.
8 битовия панел има само едно предимство и това е енергоефективноста. За смартфони - да. За телевизори това е маловажно.

Както ви се каза, в търсения размер възможностите са леко ограничени. Най-добре е Samsung-a, както и някои модели на Sony, но в този диагонал, аз лично бих заложил на Samsung-a. Споменатият от вас модел на Philips също е доста интересен, особено като се има предвид, че е с DV2. Щом ще се гледа кабеларка обаче, предполагам, че това не ви вълнува особено.

[hristoslav2]

.......

Основните хардуерни разлики между 8-битов, 10-битов и 12-битов LCD дисплей са свързани с цветната дълбочина (color depth / bit depth) на панела.
1. Цветова дълбочина и брой цветове

• 8-bit (стандартен): 8 бита на цвят канал (R+G+B = 24-bit).→ 256 нива на сивота/яркост на канал.→ Общо 16.7 милиона цвята.Това е най-разпространеният тип за потребителски монитори, лаптопи и TVs.
• 10-bit: 10 бита на канал (30-bit total).→ 1024 нива на канал.→ Общо ~1.07 милиарда цвята.
• 12-bit: 12 бита на канал (36-bit total).→ 4096 нива на канал.→ Общо ~68.7 милиарда цвята.

2. Хардуерни разлики

Аспект	8-bit	10-bit (true)	12-bit (true)
Source Driver IC	8-bit DAC/грейскейл	10-bit DAC	12-bit DAC
Voltage levels	256 нива	1024 нива	4096 нива
Цветни преходи	По-груби, по-видимо banding	Значително по-гладки	Най-гладки, почти без banding
Интерфейс	LVDS/eDP (8-bit)	Поддръжка на 10-bit сигнал	По-рядко, изисква по-широк bandwidth
Цена и сложност	Най-евтин	По-скъп (по-добри TFT клетки)	Много скъп, рядък
FRC (симулация)	Често използва 8-bit + FRC	Истински (native) или + FRC	Почти винаги native

Ключови хардуерни компоненти, които се различават:

• Source Driver (Column Driver) IC — това е най-важната разлика. При 10/12-bit драйверите имат по-висока резолюция на цифро-аналоговия преобразувател (DAC).
• TFT структурата на самия LCD панел — трябва да поддържа по-прецизно управление на напрежението за повече нива.
• Timing Controller (TCON) и кабелите (eDP, DisplayPort, HDMI) — трябва да пренасят повече данни.
• Backlight и calibration — високобитовите панели обикновено са по-добре фабрично калибрирани (особено IPS/ADS типове).

Важно: Много "10-bit" монитори всъщност са 8-bit + FRC (Frame Rate Control). Те симулират 10-битови цветове чрез бързо трептене на пикселите. Истинските (native) 10-bit панели са по-скъпи и по-добри по отношение на точност и липса на flickering.
3. Производители
Да, има много производители:

• Големи LCD панел производители (true 10-bit):
  
  • LG Display, Samsung Display, AUO, BOE, Innolux.
  • Използват се в професионални монитори (Eizo, NEC, BenQ SW/PU серии, Dell UltraSharp, ASUS ProArt и др.).
  
  
• 12-bit: Много по-рядък. Среща се главно в:
  
  • Медицински монитори (Eizo, Barco, NEC).
  • За научно-изследователска дейност
  • Професионални видео/Cinema монитори (Canon, Sony, Panasonic).
  • Някои high-end reference монитори.
  
  
• Малки/индустриални TFT модули: Winstar, Orient Display, US Micro Products и др. предлагат custom 10-bit решения.

В обобщение:

• За обикновена употреба (игри, офис, филми) 8-bit + FRC е напълно достатъчен.
• За фото/видео редактиране, графика и HDR — native 10-bit е голяма стъпка напред.
• 12-bit е overkill за почти всички потребители освен в професионални студия и медицински приложения.

---

---

В техническите спецификации на някои модели телевизори е изписано 10 битов панел. Доколко е вярно това?

Много често „10-битов панел“ в спецификациите на телевизорите е маркетингово твърдение и не означава истински (native) 10-bit панел.
Каква е реалността ?

Тип панел	Какво означава в практиката	Колко често се среща в телевизори
Истински 10-bit (native)	Панелът физически има 10-bit DAC и може да показва 1024 нива на канал без симулация	По-рядко (премиум LCD, повечето OLED/QD-OLED)
8-bit + FRC	8-bit панел + Frame Rate Control (бързо трептене между цветове за симулация на 10-bit)	Най-често при среден и дори висок клас LCD
8-bit без FRC	Чист 8-bit	По-евтини модели

Защо производителите пишат „10-bit“?

• Законово и маркетингово е допустимо да се пише „10-bit“ (или „1.07 милиарда цвята“), дори когато се използва 8-bit + FRC.
• FRC дава доста добри резултати при нормално гледане и намалява banding-а значително.
• Истинските native 10-bit панели са по-скъпи за производство, затова се ползват предимно в по-скъпите серии.

Кога е по-вероятно да е истински 10-bit?

• OLED и QD-OLED телевизори (LG, Samsung, Sony, Panasonic и др.) – почти винаги native 10-bit.
• Премиум Mini-LED / QLED модели от висок клас (напр. Samsung Neo QLED от по-горните серии, Sony Bravia XR високи модели, TCL/Hisense флагмани).
• Когато в спецификациите изрично пише „True 10-bit“, „Native 10-bit“ или „10-bit panel (without FRC)“.

Как да провериш конкретен модел

1. Погледни в DisplaySpecifications.com – там често пише дали е 8-bit + FRC или true 10-bit.
2. Потърси професионални ревюта (RTINGS, HDTVTest, FlatpanelsHD) – там обикновено се споменава реалната битност.
3. Ако е LCD и е среден ценови клас – с голяма вероятност е 8-bit + FRC.

Практическо значение
За обикновено гледане на филми, сериали и спорт разликата между добър 8-bit + FRC и истински 10-bit е малка или почти незабележима.Разликата става по-видима при:

• много плавни градиенти (небо, сенки, HDR съдържание)
• критична работа с цвят
• гледане отблизо

Обобщение:Когато виждаш „10-битов панел“ в спецификациите на телевизор, в повечето случаи става дума за 8-bit + FRC, а не за истински native 10-bit панел. Това не е измама в класическия смисъл, но е типичен маркетингов похват.

---

---

Добре де, но нали в изискванията за HDR видео, панела трябва да е 10 битов ?

Не точно.
Изискванията за HDR (конкретно HDR10) се отнасят главно към сигнала и съдържанието, а не към това, че самият панел задължително трябва да е native 10-bit.
Какво казват стандартите:

Стандарт	Изискване за битност	Какво означава на практика
HDR10	Съдържанието и сигналът трябва да са 10-bit	Телевизорът трябва да приема 10-bit HDR сигнал
Dolby Vision	До 12-bit	По-висок потенциал
VESA DisplayHDR	Минимум 8-bit + FRC за по-ниските нива	Позволява симулирана 10-bit

Важната разлика:

• Съдържанието (филмът, сериалът, играта) е записано в 10-bit.
• Телевизорът получава този 10-bit сигнал.
• След това процесорът на телевизора прави tone mapping и решава как да го покаже на панела.

Ако панелът е 8-bit + FRC, телевизорът използва:

• Tone mapping (намалява динамичния диапазон според възможностите на панела)
• Dithering / FRC (симулира допълнителните нива)

Това е напълно легално и се използва масово. Затова хиляди телевизори с „HDR10“ сертификат всъщност имат 8-bit + FRC панели.
Кога native 10-bit панел наистина помага?

• Намалява видимия banding (стъпаловидни преходи) при много плавни градиенти.
• По-добра работа при тежки HDR сцени с много тъмни и светли зони едновременно.
• По-малко артефакти при агресивно tone mapping.

Но далеч не е най-важният фактор за доброто HDR. Много по-критични са:

1. Реална пикова яркост (nits)
2. Качество на local dimming (при LCD) или native contrast (при OLED)
3. Цветови обхват (DCI-P3 покритие)
4. Качество на tone mapping алгоритъма

Обобщение:

Изискването е телевизорът да поддържа 10-bit HDR сигнал, а не задължително панелът да е native 10-bit. Затова производителите спокойно пишат „10-bit панел“ или „HDR10“, дори когато реално използват 8-bit + FRC.

---

---

Как практически да провериш дали даден модел телевизор има истински native 10-bit панел, но и как да разпознаем FRC панел ?

Ето най-практичните начини да разбереш дали панелът е истински (native) 10-bit или 8-bit + FRC:
1. Най-лесният и надежден начин – DisplaySpecifications

Отиди на сайта displayspecifications.com, въведи точния модел на телевизора.
Там почти винаги пише ясно:

• 8 bit + FRC
• 10 bit
• 10 bit (8 bit + FRC)

Ако пише само „10 bit“ без допълнение – понякога все пак е FRC, затова гледай и други източници.
2. Професионални ревюта

• RTINGS.com – често споменават реалната битност на панела.
• HDTVTest (Великобритания)
• FlatpanelsHD
• AVForums, WhatHiFi и др.

Търси в ревюто фрази като:

• „true 10-bit panel“
• „native 10-bit“
• „8-bit with FRC“
• „dithering“

3. Производител и ценови клас (бърза ориентировъчна таблица)

Тип телевизор	Вероятност за native 10-bit	Коментар
OLED / QD-OLED	Почти 100%	Най-сигурно
Висок клас Mini-LED / Neo QLED (флагмани)	Висока	Samsung QN90/QN95+, Sony XR-A95/Bravia 9 и т.н.
Среден клас LCD / QLED	Ниска–средна	Обикновено 8-bit + FRC
Бюджетен клас	Много ниска	Почти винаги FRC или по-ниско

4. Как да разпознаеш FRC панел на практика (визуални тестове)

FRC работи чрез бързо трептене (dithering) между два цвята. Това понякога може да се забележи:

1. Тест с градиенти
   
   • Пусни чист черен → бял или сив градиент на цял екран.
   • Ако видиш леко „мърдане“ / шум / зърнистост в някои зони (особено в тъмните), това често е FRC.
   
   
2. Lagom LCD тест (lagom.nl)
   
   • Има страница с много нива на сивото. При FRC понякога се виждат движещи се шарки.
   
   
3. Висока скоростна камера (ако имаш телефон с 240+ fps)
   
   • Заснеми статичен градиент. При FRC често се вижда трептене между кадрите.
   
   
4. Сервизно меню / EDID (по-техническо)
   
   • Някои телевизори в сервизното меню показват реалната битност на панела.
   • С компютър + програма като Monitor Asset Manager или CRU може да се види какво докладва телевизорът чрез EDID (но много телевизори лъжат и там).

Важни бележки

• Дори native 10-bit панел може да има banding, ако tone mapping-ът е лош.
• Обратното – добър 8-bit + FRC + отличен процесор често изглежда по-добре от евтин native 10-bit с лошо управление.
• При OLED почти няма смисъл да се притесняваш – те са native 10-bit.

[casal]

В panelook.com на страницата на всеки панел в раздел Specs пишат какъв е. Има 10 битови, които са описани 8-bit + dithering и такива за които пише 10-bit.

[hristoslav2]

[brotzki]

Philips xxPQS90x1/, DV2 [/URL]

Това ДВ2 изглежда умрела работа за тази тодина. Вече е август и нищо.
Явно остава за догодина. След полвин година излизат навите модели.

[Gena_bs]

За съдържание ли пишеш или за поддръжката в конкретния модел на DV2?
Защото официално е обявена в брошурата и упътването на Philips xxPQS90x1 серията.
Дали е истина няма как да се разбере, но е посочено в характеристиките.

[brotzki]

Нито поддръжка, ни съдържаниер. Да не стане като с 8К :D

[Gena_bs]

Не, че някога лично аз ще ползвам форматите с дву и трибуквените съкращения!
Може би само, ако има нещо ценно в тубата.

[brotzki]

Интересно кога излизат боксовете с ДВ2