Протест срещу нарушаването на правата на интернет потребителите

[pimpirlit]

stfn, честно казано ми дреме на *** и за арената, и за замундата и за останалите подобни. Не ги ползвам и не ми липсват.

Но като ти попремине революционния плам се опитай да си спомниш какво стана миналата година. Резултатът от тогавашните баталии беше, че дата.бг стана платена (?!). И както съветваш и сега да стане - после имаше протести в нета и дори алтернативни търсачки за дата.бг. И к'во? От целия рев на такива като мен и теб какво произлезе? Повече парички за същите "борци за свобода".

Така че ако ти си си сложил розовките очилца на тема "свободомислие" и си мислиш, че защитаваш някакви твои права, ОК. Just do it! Но ми позволи да бъда скептично настроен към цялата тая дандания и да си мисля, че е една голяма манипулация и PR акция за пред хамериканците.

[Pat]

stfn, честно казано ми дреме на *** и за арената, и за замундата и за останалите подобни. Не ги ползвам и не ми липсват.

Но като ти попремине революционния плам се опитай да си спомниш какво стана миналата година. Резултатът от тогавашните баталии беше, че дата.бг стана платена (?!). И както съветваш и сега да стане - после имаше протести в нета и дори алтернативни търсачки за дата.бг. И к'во? От целия рев на такива като мен и теб какво произлезе? Повече парички за същите "борци за свобода".

Така че ако ти си си сложил розовките очилца на тема "свободомислие" и си мислиш, че защитаваш някакви твои права, ОК. Just do it! Но ми позволи да бъда скептично настроен към цялата тая дандания и да си мисля, че е една голяма манипулация и PR акция за пред хамериканците.

А какво ще кажеш, ако МВР постепенно накара интернет доставчиците да ограничат достъпа от Бг до всички извести им торент тракери? И ако усетят някой нов - айде и той в кюпа.
Нека си печелят тракерите ако могат, в това няма нищо лошо, теб никой не те кара да ги ползваш. Но аз не искам някой да ми налага цензура! При това в интернет - единственото свободно и независимо място!
Това за мен е истинската и достатъчна причина за протест!

[Lupus]

Но аз не искам някой да ми налага цензура! При това в интернет - единственото свободно и независимо място!

Митко, за съжаление отдавна не е така. Интернет е вече многомилиарден пазар, борбата в него е както за всеки друг пазар - жестока, нечестна и без подбиране на средствата. И при това под доста стриктен контрол след 11 септември....

[Pat]

Митко, за съжаление отдавна не е така. Интернет е вече многомилиарден пазар, борбата в него е както за всеки друг пазар - жестока, нечестна и без подбиране на средствата. И при това под доста стриктен контрол след 11 септември....

Дори и така да е - това си е пак причина за протест. Ограничаване свободите на голяма група хора в името на нечии икономически интереси за мен е равносилно на тежко престъпление. Когато властимащите искат да ми представят това като нещо нормално и съвсем законно дори и да са приели такъв закон) аз не мога и не искам, да се съглася с тях. Усетил съм вкуса на свободата, искам и децата ми да го усетят!
В тая ситуация и да чакаме и да не чакаме, друг няма да ни помогне, Каквото искаме, трябва сами да си го извоюваме!
Не мисля че разни подписки, декларации, преговори или делегации биха свършили някаква полезна работа в случая. Срещу силата трябва сила! - другото е ала-бала.

[Black Adder]

И като как предлагаш, драги ми PAT да се реши тоя проблем 'със сила' ?
Аз пръв бих се завтекъл към митинга, но кажи ми идеята?
нали няма да ме карат както едно време да обикалям и да викам:
Долу член 1-ви, долу член 1-ви (за незапознатите, преди 10-ноември 1989 година това беше първия член от Конституцията, деклариращ ръководната роля на партията)
или КаДеСеТо на полето, КаДеСеТо на полето
и прочее скандирания, подемани от незнайни подстрекатели
Плакат 5 метра бих понесъл, само да ми декларира някой каква идея защитавам и какви искания имам

[MitkoS]

Никога, ама никога до момента не съм ползвал никакъв торънт клиент. Дори не знам какво точно означават някои понятия като "тракер", "лиийчър" и други такива и често ги бъркам по темите.

Обаче на митинга възнамерявам да отида. Имам гадно неприятно усещане не само за моментните неправомерни дайствия на некоя си служба, а за все по-големия информационен контрол, който налагат властимащите по целия свят и най вече американците. Имам чувството, че оня 11-септември дойде като по поръчка за разни болни мозъци там на тема контрол.

// Едно от първите неща които ти се случват в днешно време като стъпиш на американска земя е да ти вземат отпечатъци.
Баси, такова нещо не ми се е случвало от 14-годишен, когато една лятна вечер дружно откраднахме няколко дини от местния "Плод и зеленчук" и после няколко чичковци милиционери ни сгащиха цялата банда как плюскаме омазани с диня до ушите

[Tommorow]

Няма да отида. Нито сега, нито утре. Не виждам с какво евентуалната бъдеща липса на торенти ще ограничи или ограничава правата ми. Е, ще преживея някакси без "убийствено завладяващи сериали" и "разтърсващи душата групи". Защото всеки ще се съгласи, че торентите живеят именно за това и поради това. Разбирам отколешната детска мечта живееща във всеки от нас за "поредната диня открадната от плод зеленчука", но детството отминава, пубертета също, идва съзряването. Мога само да съжалявам, че по същия начин полицията не реагира и на други полузаконни или незаконни дейности на граждани и фирми.

Положението няма да се реши с сезонно или епизодично скачане по площадите. Повечето хора въприемат безплатното изобилие на филми и мп3 като "готино" но временно явление и ако утре кранчето секне, просто ще си кажат "ех, свърши се, да му се не види" и толкова. Ето защо на бъдещия всенароден митинг едва и ще има повече от 100на 200 души, преполагаем присъстващ ще е и Mr. Sideroff, защото той е навсякъде където има народно недоволство.

Лично аз предпочитам твози древен спор между потребители и носители на авторски права да се разреши с диалог и дискусия с последващо глобално решение на проблема.
Защо не една обща такса "авторско право" към интернет таксата и така веднъж завинаги да се спре гонитбата...Как ще си ги разпределят не ме интересува. Но за да спя спокойно ще си платя. Иначе по темата, мисля, че интернета не е създаден за да може "архива от 100гб с мп3-ки на Пешо да отиде в харддиска на Иван", като някъде около Пазарджик се срещне с потока от "200гб филми на Стоян, които са безкрайно много желани от живеещия в с.Абланица Генади". Като резултат от това, потребителя Божидар не може да си отвори пощата или я отваря в рамките на час благодарение на негарантирания споделен трафик, който всички провайдери дават. Хмм...кога ще има митинг СРЕЩУ торентите?? Някой знае ли?

[stfn]

stfn, честно казано ми дреме на *** и за арената, и за замундата и за останалите подобни. Не ги ползвам и не ми липсват.

Смятам, че не си ме разбрал какво искам да кажа. Ще използвам твоя пример да го обясня по друг начин:

Но като ти попремине революционния плам се опитай да си спомниш какво стана миналата година. Резултатът от тогавашните баталии беше, че дата.бг стана платена (?!). И както съветваш и сега да стане - после имаше протести в нета и дори алтернативни търсачки за дата.бг. И к'во? От целия рев на такива като мен и теб какво произлезе? Повече парички за същите "борци за свобода".

Спомни сега ти какво стана тогава - "службите" дружно скочиха на врата на Датата и те клекнаха, поне за това, за което ги натиснаха, макар и да изникнаха после на друго място. НО тогава службите се ограничиха само с това.
Днес обаче същите служби (или този, който ги управлява), по-самоуверени от апатията на хората миналия път, скочиха на всички тракери едновременно, арестуваха някакъв (пак казвам, няма значение какъв и кой е - важното е, че нямаха правно основание, и си го признаха накрая дори, ама все пак си направиха каквото искаха) и, най-важното, наредиха на най-малко два доставчика (БТК и Нет Ис Сат - поне аз за тях знам) да си променят начина, по който правят бизнес (за което тепърва ще видим имали ли са право или не).
Намираш ли разлика?
А какво ще стане догодина?

Така че ако ти си си сложил розовките очилца на тема "свободомислие" и си мислиш, че защитаваш някакви твои права...

Аз периодът на розовите очила го минах, след което минах и през апатичния и нихилистичен период а'ла "всички са маскари!", в който може би си ти в момента, та след това през периода с капаците, че не ми се и гледаше дори, та накрая се запилях по чужбина. Вероятно ще се върна по-нататък, тъй като ме мъчи носталгия и ми липсват роднини и приятели, но поне 2 г. престой ми отвориха очите в някои отношения. Оказа се, че не светът е по-различен от нас, а че ние сме различни от светът. Българите (и руснаците, между впрочем) си личат от километри - на пръв поглед умни, културни, образовани, добре облечени и изглеждащи, но все нещо не им е наред. Защо? Защото са с робско мислене. Свикнали са да ги тъпчат, крадат и унижават собствените им сънародници, управници, полицаи, рекетьори, олигарси и т.н. А всички останали, без изключение, всеки черен, червен, кафяв или жълт маймун, дошъл от на майка си п*тката, дето за първи път е обул обувки качвайки се на самолета за насам, е вътрешно по-горд и хич няма да ти цепи басма, ако прецени, че нещо се опитваш да го прецакаш.
И, мамка му, системата работи. Със същите тея тъпани, дето до оня ден са живели в землянки или в къщи на колове - работи.
Ама не, НИЕ сме други. НИЕ много знаем и виждаме, НИЕ сме много тарикати и на нас всички са ни ясни. То отдавна има една приказка, че всички в България разбират от футбол и политика. Ама футболистите ни са гола вода, а политиците...

[Lupus]

И аз съм от тези, които гласуваха с "НЕ". Защото не само не се чувствам засегнат по някакъв начин, но и не одобрявам начина, по който собствениците на някои сайтове се опитват да манипулират Интернет обществото. Ако отида и искам да бъда докрай честен, трябва да бъда с плакат "Не ми отнемайте възможността да крада". Застанете за малко и от другата страна - тази на музикантите, композиторите, певците и артистите, програмистите.... Готови ли сте да застанете лице в лице срещу техен контра митинг и техните плакати с надписа "Не ограбвайте труда ни, и ние искаме да ядем"? Задавате ли си въпроса защо собствениците на сайтове с торент тракери пищят: "Помощ, бият Паниковски"? Да не би защото са големи привърженици на свободата в Интернет или алтруисти? Ами няма да има хиляди посетители дневно, няма да има и скъпо платени банери - респективно печалби. Защо аз трябва да защитавам възможността им да печелят от чужд труд, подпомагайки кражбата на интелектуална собственост?
Има и още нещо което не приемам - площадните протести по всякакъв повод, че и без повод. Има каузи за които си заслужава да се излезе на улицата и да се протестира - вижте протестите в целия свят срещу войната в Ирак! Но защо трябва с протести да се воюва за групови и още по малко за корпоративни интереси? Подкрепих протеста на бакшишите, когато поискаха властта да си свърши работата и да намери убиеца на колегата им, но когато заговориха за пари и данъчни облекчения, веднага ми станаха неприятни.

[helios1]

Lupus . на мен ми се струва,че протеста е за нарушаване на НАШИТЕ (на потребителите ) права а не на собствениците на сайтовеи начина по който се действа.Има голяма разлика.
Това е лично мнение.

[Lupus]

Lupus . на мен ми се струва,че протеста е за нарушаване на НАШИТЕ (на потребителите ) права а не на собствениците на сайтовеи начина по който се действа.Има голяма разлика.
Това е лично мнение.

Именно в това е заблудата и манипулацията - да те накарат да вярваш, че са нарушени ТВОИТЕ права. Хайде изброй ги и се аргументирай.

[helios1]

Именно в това е заблудата и манипулацията - да те накарат да вярваш, че са нарушени ТВОИТЕ права. Хайде изброй ги и се аргументирай.

Ам ..аргоменти.Просто не се изпълняват договорите които сме подписали.Забраната за посещения в някои сайтове наложени ни от доставчиците под въздействието на някои органи не е ли аргомент?Така ли тряа да се действа със журналистите.Те така постъпват и с нас обикновенните хора.Всичко тук е манипулация в тая държава.Искаме да пуснем примерно 3 и 4 четвърти блок на аец-а,а повишават електроенергията,а тряа да е обратното.Гласуват се закони ЗА ДА не се изпълняват от законодателите...и т.н
И за да не става полемика...защо просто доставчиците на интернет не отеделят някакъв процент от нашите абонаменти и да ги превеждат на Гладните режисьори,поети ,певци и програмисти.

[NO CARRIER]

Именно в това е заблудата и манипулацията - да те накарат да вярваш, че са нарушени ТВОИТЕ права. Хайде изброй ги и се аргументирай.

И на мен ми дреме фуя за арена-марена. Вярно, има много порно там, ама както днес са я блокирали нея, утре ще блокират някой друг, примерно новинарски сайт, щото на собственика му била кофти прическата.

Относно това, кой имаи нтерес от пускането на тракерите, да - ще намажат интернет доставчиците. Не споря.

[ru-boy]

На мен никой не ми е нарушил правата. Нямам регистрация в нито един БГ тракер, каквото има там го има и другаде. Свалям и ползвам софтуер единствено и предимно от международни тракери и сайтове. Ако не бяхте вдигнали толкова шум то нямаше и да забележа, че е спряна арената и другите там калпави сайтове. Защо мислите, че софтуера и филмите са само в БГ сайтове? Светът е доста по-голям, проверете с www.google.com и ще се убедите.

[helios1]

И на мен ми дреме фуя за арена-марена.

Така е.Прав си.И на мен ми дреме фуя за арена-марена,но ми дреме за правата ми в тая държава.Радвам се ,че има хора на които не са им нарушили правата

На мен никой не ми е нарушил правата

,но ето това е въпросът-който смята ,че нужно да подкрепи митинга...ОК.Който не ..не..да чака да му се нарушат правата и да ни призове на митинг.Това е то в БГ."Мен това ми е през ..я-другите да духат...с мен това не може да се случи"