Не съм примирен, а по-скоро скептик. Я ми припомни една състояла се революция в България. Българина е като вола - свикнал е да вижда браздата пред себе си и да усеща остена отзад. Оставиш ли го свободен - прави само глупости или се държи като изоглавено говедо.Първоначално публикувано от iwoto
Мдаа.... акушер-гинеколог дава консултации на охранителни и застрахователни фирми....
Не e тайна ,че 90% от народните ни представители имат някакви консултантски договори - легален начин на плащане за лобистика.....пример Ахмед Доган и консултантанският му договор за 3 милиона лева....
Дай му телефона и да пробваме
Ето какви глупости наприказваха.
http://bnt.bg/bg/news/view/55287/bez...natisk_nad_vss
А защо трябва да са юристи, на това отгоре и 18 ? Може и със 6 обикновенни човека без никакъв имунитет ,но с много отговорности - защо да храним още няколко излишни гърла за сметка на бюджета.....Юристи ??? За да спазват пак правилото - Гарван гарвану око не вади....не!
Никой не предложи промени в правораздавателната система....включително и ти. Lupus забелязал съм че критикуваш ,но не предлагаш решения на проблеми.....
Ето ти няколко предложения за промени:
1. Трябва да се промени конституцията така ,че всеки съдия да няма имунитет и да носи не само морална ,но и лична финасова отговорност за своите решения. Не може съдията да осъди някого и после той да съди България в Европейският съд по правата на човека и да осъди държавата която да плаща 50 000 евро заради неговите решения....Редно е съдията да са плати за масрафа.
2. Да се разширят правомощията на съдиите - да могат да наказват адвокати и прокурори. Всички знаем как подсъдими в комбина с адвокатите си разкатават делото с години заради разни измислени фалшиви болнични ,излишни повторни експертизи и т.н..
3. Да се определи колко дълго време може да продължи дадено дело и всички участници да спазват тези времеви ограничения - иначе глоби свят да им се завие.
Продължава атаката с имейлите
http://www.bghelsinki.org/bg/novini/...kane-na-mejli/
http://www.bghelsinki.org/bg/dejstvaj/sbogom-vss/
А кой да управлява юристите? Набор политици, назначени от парламента? Или хамалите от Сточна гара? Или Лъчо "Мозъка", заедно с екип лекари от "Пирогов"? Не схващаш ли, че съдиите, както лекарите са съсловна организация, която навсякъде по света се самоуправлява? И не за друго, а поради изключителната специфика на работата им с жив човешки материал. А в този процес не винаги две и две прави четири.
Абсолютно наивни и невъзможни са тези идеи за промени:
По т.1 - Ако това стане никой съдия няма да издаде наказателна присъда, а не съм чул оправдателна присъда да е обжалвана в Срастбург
По т.2 - Съдиите и сега могат да издават присъди срещу други прокурори, съдии и адвокати, ако има заведено дело от прокуратурата.
По т.3 - Не може да има такова животно "срок за приключване на съдебен процес". И ако този срок не се спази, по обективни или субективни причини какво правим - прекратяваме делото ли, уволняваме съдиите ли?
Колкото до предложенията за промени в правораздавателната система - коментирал съм въпроса и за старите членове на този форум са известни идеите ми за система, максимално близка до президентската република. А за правораздаването конкретно:
- пряк избор на главен прокурор, областни прокурори и съдии;
- подчиненост на прокуратурата и съда в административно отношение на така избраните ръководители, а методически и дисциплинарно на ВСС;
- мандатност на избраните, не повече от два 4 годишни мандата;
- съд със съдебни заседатели (избирани и третирани както в САЩ) по всички наказателни дела и на всички нива съдилища.
1. Пак ще го кажа - Всеки съдия /и държавен служител/ трябва да носи и финасова отговорност за взетите решения и действия. В противен случай ние данъкоплатците плащаме за техните простотии. Като не му харесва да си намери друга работа!!!
2. Въпросът е съдиите да имат правомощията да го правят без заведено дело - на момента в който усети ,че адвокатът и подсъдимият разтакават делото - ги глобява с няколко хиляди лева или наказва с арест за 7 дни примерно.
3. Има дела които се точат по 7-8 години ,а това са напразно изхабени ресурзи - редно е виновните за забавянето да си платят. Било то следователят, прокурорът или адвокатът с подсъдимият.
4. Главният прокурор да уволнява и глобява прокурори ,които държат дела в чекмеджетата си по 2-3 години.
5. Ако следовател , дознател или полицай прикрива по какъвто и да е начин престъпление - да се уволнява и да му се отнемат всички здравни и социални осигуровки които е натрупал до момента. Тоест целият му стаж си заминава.
всяко едно "провинение" по пореизброените 5 точки следва да бъде доказано по строгоустановени предварителни критерии, т.е. ще трябва да се създаде нов/и закон/и, уреждащи тълкуванието на "усети", "забавяне", "прикриване"...
с други думи - още закони, подлежащи на тълкувание
тълкуване на тълкуването = по-голям батак
Защо?? За да отворим работа на поредният прокурор и да похарчим още средства от бюджета ?/тоест от данъците ни/
Не е нужно да бъде доказвано умишлено разтакаване на делото. Съдията ги предупреждава и ако не се съобразят със забележката ....им олеква банковата сметка или отиват в ареста. /без право на обжалване/
Правораздавателната система да бъде на самоиздръжка!!!
1. Загубилият делото да плаща всички направени разходи /и лихви/ по него - заплати на съдии, прокурори, експертизи, консумативи на администрацията и следователя/ снимки, ръкавици , химикали за отпечатъци.....има дела които струват между 3000 и 300000 лева които плащаме ние с данъците си.
2. Затворникът си плаща издръжката в затвора - в брой или с труд /ако трябва принудително/
Нестига ,че примерно е ограбил държавата ,ами и сега от нашите данъци да го храним , поим, обличаме и лекуваме...Тоест той живее на наш гръб/пак ни ограбва/.
Най-лесно ще се оправят мургавелките - плащат си в натура.
Свирка за 3 или за 3000 лева - клиентът има право на избор.....данъчният де...
Защо преди да напишеш нещо не помислиш поне малко дали е реализуемо и какви ще са последиците от него!!! Децата в училище, дето изучават общество и право мислят по-трезво от теб.
@hristoslav2 - пак се е развихрилАбе Христо, абе Славе.... абе...2 - ти май си нямал никога работа със кривораздавателната система и както във други теми, където определяше стойността на живота без да си създавал такъв, евтаназираше хора без да си изпращал никога твои близки болни от неизлечими болести отново демонстрираш вродения си български псевдо-пенкилеризъм. Аз не виждам особенна принципна разлика между теб и Лъчо "Мозъка" извествен още като Лъчо "Вертуто"... Пак данъците НИ, та данъците НИ та данъците НИ. Дай да видим тия твои данъци бре, толкова ли са много че имаш основания да ревеш непрекъснато къде отиват. Едва ли си от онези 20 данъкоплатци - физически лица които плащат няколко милиона годишно. Те имат основание, а ти с твоите няколкостотин лева НЕ.
Гледам насра съдиите и дознателите ама умишлено или не изпусна най-корумпираната, най-криещата доходи и респективно данъци, най-манипулиращата доказателства и факти пасмина - адвокатите. Що така бе Миме? Кой мислиш че разпределя париците за това дадено дело да се бави или разтакава или прекрати поради "липса на доказателства" ? Обвиняемия ходи на гости за по кафенце при съдията ли? За тях какво измисли? Групово изнасилване на площада и по 50к 100к на всеки съсипан обвинител или обвиняем. Всъщност какви са тия "смешни" 50к 100к лева...направо по милион. Муцка я седни малко и посмятай колко години си бачкал за 50к 100к чисти? Най обичам някой да ми размахва суми, кото никога не виждал през живота си накуп, но с лека ръка казва, че ТИ ако сгрешиш нещо ще трябва да ГИ ПЛАТИШ. Така звучиш решително нали? Колкото повече нули, толкова по решително. 80% от българите работят за 3000 евро годишно от които свободни, артък, в излишък не им остава нищо след енергийната и прочие мафии, но виждаш ли ако са били в неправилния момент на неправилното място следващите 10+ години трябва да работят за да си платят адвокатски хонорари и съдебни такси и решения и то без да ядат и без да пият...и изобщо живеят?
Кривораздавателната система е система за производство на роби. Фирмата Правосъдие ООД чака всеки от нас да настъпи котето за да го превърне във финансов и социален роб за неопределено, но обикновенно много дълго време. Не виждам никаква справедливост в това за някоя глупост да съсипят живот а в същото време за убийство или смърт да се лежи условно. Някое келеме например закача жена ти, ти реагираш адекватно и му правиш носът чешма, след което келемето облегнало се на закон те съди за средна телесна щото изпитвал "непоносима болка" сякаш сякаш ти състрадателно си искал да е "поносима" и ти зашиват 10к и 2.5 години условно за отскок, 15 дни след това келемето е като ново а ти, теглиш кредит, 4-5 години плащаш лихви и главница заделяйки над половината си доходи, лишаваш себе си и се семейството си защото си дръзнал да защитиш... семейството си. В същото време максимчо ставинския, убива почти двама, получава 2.5 години условно и плаща суми разняващи се на няколко хонорара от участия, състрадателни дарители отървават застрахователя от обещетение и "великия" фигурист си се парзаля на воля по леда...кара си колата...пие си биричката...все неща от които всички работещи в кривораздавателната система трябва да се гордеят и да спят спокойно.
Лесно се пращат хора в затвора, лесно им се вземат имотите или парите... Поне на мен преди да заработя в правосъдната система ми беше много лесно да си мисля, че нещата трябва да стават по такъв начин...
Само че...
Само че в момента, в който ти се окажеш зад банката на подсъдимия вече нещата не са точно така. Ако не друго, имаш право да разчиташ на адекватна защита и санкция. hristoslav2, какво ще кажеш, ако евентуално се провиниш нещо пред закона и съдията каже, че имаш криминална физиономия и ти даде 5 години с първоначален строг режим и 200 хиляди лева глоба за отскок. Моля те, направи още една анкета в която въпросът е "Нарушавали ли сте някога който и да е закон?". С два отговора.
Ако вие знаете от новините кой се е измъкнал с условни присъди благодарение на журналистите, повярвайте ми аз зная десетки и стотици, които не има се разминава... Не съм сигурен дали знаете всички подробности от делото "Ставийски". Че е карал пил - карал е, че е утрепал почти двама души и съсипал десетки - така е... С една дума - виновен е. Обаче това, че е с условна присъда се дължи на споразумение в което той се задължава да изплаща суми, които евентуално не би могъл да изкарва в затвора. Сметката е проста - дали да го хвърлим в затвора, преценявайки че така му се пада и да го осъдим на кръвнина, която той няма как да плати или да му дадем условна присъда, като знаем, че всяка негова крачка се следи от една тълпа журналисти и така му позволяваме да изкарва редовно пари на жертвите и пострадалите. Това споразумение дали се спазва или не вече не е предмет за разглеждане от съда. Има си контролиращи органи. А това, което се случи с обезщетението и беше разтръбено, че отново е дело на Ставийски беше между неговия застраховател и родителите на Горсова. Фактически това е дело, по което Ставийски не е страна. Там проблемът е, че разходите, направени за лечението на момичето са представени като лични на родителите и съответно искат те да им бъдат възстановени от застрахователя на Ставийски. Обаче в хода на делото става ясно, че те не са лични, а са дарени. Така изложени фактите може би изглежда пошло и бездушно, но правораздавателната система трябва да е такава. Прояви ли склонност към чувства - пиши я бегала... Работата на журналистите е да събират новини. И да ги продават. Журналисте или поне голяма част от тях си нямат представа от право. Но пък много добре знаят как да го ударят на чувства. "Ставийски осъди родителите на Горсова да му платят и съдебните разноски" звучи къде-къде по звучно, отколкото "Съдът спря родителите на Горсова да получат два пъти пари за едно и също нещо". Пак казвам - може да е гадно, дори мръсно, но съдиите работят с факти. И ако им бъде позволено да съдят по чувство - то сума народ ще търкат затворническите нарове просто защото някой съдия не бил в настроение в момента.
Отново казвам - в никакъв случай не твърдя, че всичко е мед и рози и за лошия имидж са виновни само журналистите. Ясно е, че където има пушек има и огън. Но мисълта ми е, че когато става въпрос за правораздавателна система чувствата трябва да минат малко по-назад. Аз лично съм виждал съдии, който след съдебно заседание беснеят, че всичко в делото доказвало, че обвиняемият е виновен, само че е извършена процесуална грешка - дали при задържането му, дали при вземането и събирането на доказателства или нещо от този род и като резултат адвоката на подсъдимия атакува самата процедура. Не виновността му, а именно самата процедура. Всяка една процедура в правораздаването трябва да бъде спазена от-до. И ако това не е така, съдията няма как е сто процента сигурен във виновността на подсъдимия. А ако не е сто процента сигурен във виновността, ако има дори един процент съмнение, то тогава няма как да има и присъда.
За съжаление доста често съм ставал свидетел на несправедливи присъди по наказателни дела само и само съдията да не урони авторитета на всемогъщата прокуратура и да оправдае нереално дългото задържане под стража-например. За мен проблемите са в липсата на независимост на всички нива на правораздаване, липсата на прозрачност особено в работата на прокуратурата и следствието (разследването), липсата на персонална отговорност на прокуратура и съд за грешките които допускат понякога съвсем умишлено. Тъй като работата ми бе дълги години свързана с правораздавателната система , категорично мога да заявя, че често тя се използва за постигането на лични или групови цели на властимащите.
BLUE1 очевидно има поглед върху нещата.
Lupus
Защо ти не предложиш някакво решение на проблемите или те е страх да не те критикуват ?
Tommorow
Плащам си данъците редовно, а колко са те не е твоя работа.
Никого не съм забравил ,най-малко адвокатите. Наясно съм че са паразити....
Все още стоя зад думите си ,че правораздавателната система трябва да бъде на самоиздръжка. В противен случай нашите данъци отиват нахалост...плащаме за кефа на някой друг.
Chertoianov
Пускам анкетата! Да видим ,колко от членовете на форума ще имат честа да си признаят.....Аз съм първи -гласувал с ДА.
https://forum.setcombg.com/index.php/topic,51396.0.html
Наясно съм че известните дела се гледат под лупа и там съдиите и прокурорите гледат да не згазят лука....поне явно, но повечето дела не са такива.
Сега няколко въпроса към теб
Колко ефективно осъдени съдии, прокурори и следователи има в последните 10 години? /за подкупи....продажба на доказателства, процесуални пропуски...../
Има ли в България статистика за неправилно осъдени и излежали присъдите си ? И кой плаща компенсациите? Къде е персонална отговорност в тези случаи?
Заставам зад думите си ,че всички държавни служители трябва да носят и лична финансова отговорност за действията си! В противен случай пак ние плащаме за простотиите им.
BLUE1
За това трябва да има някакъв инспекторат с почти неограничени правомощия /достъп до всичко и навсякъде 24 часа в денонощието/ - да проверява и ако трябва да глобява и уволнява/без право на обжалване/.
Не е много възпитано човек да се самоцитира, но когато не се чете внимателно се налага да се загърби доброто възпитание.
Това не е ли достатъчно?
Може би това една малко известна част от системата, но аз зная разследвани магистрати. Зная уволнени прокурори и висши полицаи... Съдии също. За различни провинения. Т.е. идеята че могат да газят лука безнаказано не е съвсем вярно. Също така в България има статистика за отменените или изменените присъди. Отново казвам - за голяма част от делата в България има триинстанционна система. Това означава, че преди дадена присъда да влезе в сила тя може да бъде обжалвана поне два пъти. И вероятността да мине една невярна присъда пред две следващи инстанции е много малка. Клони към нула. На мен лично не ми е известен случай за български гражданин, неправилно излежал присъда. А също така висшите инстанции въобще не се притесняват да променят или отменят присъди. Така че онова там за гарвана дето не вадил око в случая няма нищо, ама нищо общо с действителността...
Винаги трябва да има обжалване... В момента в който човек загуби правото да се защитава губи всички останали права.
Новини
Форум
Актуално
сървър
Отговор с цитат