Има ли смисъл от външен усилвател

[Warlock]

Благодаря ви много на всички, че отделихте време да ми отговорите.
Ще му мисля още - докато спестя парите има още някой друг месец и после ще реша дали за това да ги изхарча или за нещо друго. Иначе гледах и за Маранц ММ7055 - него го има в БГ. Верно е с 1000 лв. повече, но пък ще го взема от тук, с гаранцията и верно е по-малко канали, но пък е по-мощен 5х140W.

Да ви призная и още нещо заради което го искам. Мислех си за постепенно разширяване, живот и здраве ако се преместим (имаме едни планове), да си направя кино салон (man cave) с изолациите му, с всичко.
На този етап първо един BasX А7, след време, като разширя и сложа и преден атмос (front high) и surround back и от 5.2.2 да стане 7.2.4 - тогава A7 да го преместя да ми захранва атмосите и surround back а за основните 5 да си взема XPA 5.
И след това да сменя и ресивъра с процесор. Денона ми е още на 10 месеца. На този етап не виждам смисъл да го сменям.

[stfn]

облекчава се ресивъра и той се концентрира само върху обработката на звука

Обработката на звука (примерно DTS декодирането, Audyssey филтрите, включителни конвертитането от цифров към аналогов звук) се извършва в т. нар "цифров домейн". Това го правят разни процесори, ЦАП-ове и т.н. (същото се отнася и за видеото, между другото). Тази обработка се извършва от край до край и изцяло в ресийвъра и няма как да се "изведе" навън и да го "облекчи". А то няма и нужда - ако ресийвъра е изправен, този процес не би трябвало да го затруднява.
Това, което наистина би могло да затрудни един ресийвър, е усилването на вече обработения и конвертиран в аналогов звук. Това се извършва от съвсем отделна секция в ресийвъра ти - усилвателя на мощност ("крайното стъпало"). Тук един външен усилвател с достатъчен запас на мощност би могъл да помогне точно при ситуациите, които ти описваш: "последната битка на Хобит, Авенджърсите, стрелбата в тунела на Джон Уик 2" - така наречените "transients".
Обаче! При филмите повечето от тези "transients" за в ниските честоти (а то там се изиска и най-много енергия). Това ти така или иначе си го "извел" вече към двата SVS-a, които са много добър вариант. Това само по себе си облекчава усилвателя в ресийвъра ти предостатъчно. Отделно тонколоните ти са с чувствителност над средната, така че това също много помага. И накрая - в малко помещение си, така че надали ще слушаш на THX референтни нива.
С две думи - не си харчи парите за външен усилвател. Нагласи си тонколоните на small (нищо че Audyssey ги отгрива като large) и си поиграй с кросовър честотата - колкото по-висока, толкова по-"облекчен" ще е усилвателя на ресийвъра.
Говоря от опит - преди години минах през абсолютно същото упражнение - съответно с Denon AVR-4311CI, Emotiva XPA и Polk RTi A9 в апартамент. В крайна сметка продадох Emotiva-та на един, дето и той го взе, щото търсел "по-динамичен, по чист и ясен" звук.

[Warlock]

Много ти благодаря за изчерпателния отговор.
Разбрах - няма да купувам. След време, ако сменя ресивъра с процесор (съответно не в апартамента) - тогава задължително.
Но сега разбрах, че наистина няма нужда.

Благодаря много още веднъж на всички за отговорите.
Бъдете здрави и успешна година на всички

[pip00]

А и при наличието на 2 субуфера, да се мъча да вадя бас от колоните ми се струва малко несериозно.

С кино усилватели нямам опит, но за музика в стерео съм пробвал с активни филтри да ''облекча'' колоните, като ги отрежа по-високо и настроя двата суба да ги покриват, но резултата беше осезаемо по-лош, отколкото колоните да свирят 'фул рейндж'. Така че не е несериозно, а въпрос на проби и личен вкус.

[Warlock]

Замислих се, дали да не си взема втора употреба двуканален усилвател, само за предните (по препоръка на tek и Slusatel).
Има за по 200 до 400 лв. (което е далече от 2 хил. за Емотива)

Дори в немския ибей намерих за 400 лв. Crown XLS 202 - 2x200w при 8 ома. https://www.ebay.de/itm/255889324437
Тука в базара намерих друг Crown XLS 402 2х300w при 8 ома https://bazar.bg/obiava-39078481/kra...-crown-xls-402 (прави ми впечатление, че снимките от обявата и тези от гугъл на този модел са различни - не знам защо, фейслифт ли има ... ?)

И на двата им стърчат планки за захващане към аудио рак и малко грозно ще изглежда да го изтипосам на секцията https://ibb.co/xgKKHX6
Има и много други марки, които обаче не ги разпознавам. Ако някой може да препоръча марка, модел ... Или да изкаже мнение за Crown. Чувал съм че са добри

[pip00]

Ако е за музика по-добре интергриран стерео усилвател, а не крайно стъпало. Пред/усилвателната му час трябва да е доста по-добра от процесора на кино ресийвъра, а не само захранването му. Профи усилвателите са добри за високи нива, когато имаш нужда от мощност и децибели, но за нормални нива тези които съм пробвал свирят клинично и сухо.

[Warlock]

Добре, а ако е интергриран стерео усилвател и го вържа към ресивъра, освен че ще си го ползвам за музика, ще мога ли като тръгна да си гледам кино, да му използвам само усилвателя да ми усилва предните колони, но без да ми окрасява звука? Защото ако взема усилвател ямаха, той ще е с по-различно звучене от на моя Денон

[Rakeem]

Този Денон трябва да е с клас А/Б усилвател, а ти искаш да му добавиш клас Д профи усилвател.
Тоест да жертваш по-доброто качество на звука, за сметка на по-голямата мощност, която въобще не ти трябва.
И да, дори и Денон усилвател да вземеш, ще звучи различно от ресийвъра ти.

[pip00]

Добре, а ако е интергриран стерео усилвател и го вържа към ресивъра, освен че ще си го ползвам за музика, ще мога ли като тръгна да си гледам кино, да му използвам само усилвателя да ми усилва предните колони, но без да ми окрасява звука? Защото ако взема усилвател ямаха, той ще е с по-различно звучене от на моя Денон

Ако денона има пред/аут за усилвател може и е честа практика, но аз имам ограничен опит с усилватели за домашно кино.

[lazarus18]

Трябва и избраният усилвател да позволява да работи като крайно стъпало.
Ето описание на схемата.
https://www.avguide.bg/?page_id=230

[Warlock]

Трябва и избраният усилвател да позволява да работи като крайно стъпало.
Ето описание на схемата.
https://www.avguide.bg/?page_id=230

Това е страхотно. Мислех си аз възможно ли е, но не бях сигурен. Ето решението - ще си взема интегриран стерео усилвател. Хем ще си имам хубава музика, хем ще ми усилва предните канали. Но съответно трябва и да е по-мощен - поне 2х100W
В avstore прегледах стерео усилватели до 2 хил. лв., но не видях никъде да пише пише AV Passtrough, AV Gain или Theatre mode.
Има ли някаква друга подсказка, по която мога да се ориентирам кои стават?

[lazarus18]

Това е страхотно. Мислех си аз възможно ли е, но не бях сигурен. Ето решението - ще си взема интегриран стерео усилвател. Хем ще си имам хубава музика, хем ще ми усилва предните канали. Но съответно трябва и да е по-мощен - поне 2х100W
В avstore прегледах стерео усилватели до 2 хил. лв., но не видях никъде да пише пише AV Passtrough, AV Gain или Theatre mode.
Има ли някаква друга подсказка, по която мога да се ориентирам кои стават?

Имайки предвид, че подобна схема се ползва за подобряване звука в по-висок клас системи, то подобна функционалност се залага в по-скъпи усилватели.
Конкретно при Denon това е Denon PMA 1700 и при Naim Nait 5si.

[VanDan]

Warlock, толкова ли ти се харчат пари за излишни неща.

[svetlio1]

Като знам колко са "добри" на стерео повечето ресвъри (поне в народните класове ), то хич не са излишни неща ... ако стереото му е важно все пак де

... лошото е, че цените хич не са хубави

[Warlock]

Warlock, толкова ли ти се харчат пари за излишни неща.

Това е чудесен въпрос.
Първоначално си мислех за 7 канална емотива, това което съм гледал е, че дава чудесни резултати (1800 лв. от Германия, вече съм спестил 1000)
Питах в една група на Денон във фейса - всички казаха "недей взема тая насраната емотива".
Питах в една група на Емотива същия въпрос и всички казаха "много по-добре ще е от тъпия Денон".

И реших да питам някъде по-безпристрастни - може пък хората да има впечатления, да са пробвали как е с външен усилвател. Дадох цялата налична инфромация за моята техника и стаята. Но уви - разубедиха ме.

За сметка на това ми предложиха като по-удачен вариант втора употреба стерео усилвател - вместо 1800 лв. за емотива да дам 200-300 лв. за нещо от базара.
Другия вариант е това, което последно разисквахме - интегриран стерео усилвател, който да работи и като крайно стъпало. И от тях има за по 300 лв. гледах един Маранц.

Не е на зор работата, домашното ми кино си звучи чудесно (просто си мислех дали не може да стане още по-чудесно). Ще гледам, ако някой ден някъде изпадне нещо прилично на добра цена - ще си взема.
Но искам да има ефект от цялата работа. А не просто така да купувам колкото да имам.