При избор на климатик трябва да се гледа отдаването при 50%,а не номинала?

[rist]

Сега станах ли ясен,най накрая?

Може би на себе си.

Ти чувал ли си, че на климатиците при спад на температурите им намалява производителността?
Климатик не се избира (за мощността говоря) както се избира конвектор например, чието топлоотдаване е константно и не се влияе от спада на външните температури.

Свали си очилата да прогледнеш, тектонецо.

[tevtonec]

Темата не е климатици или конвертори..всеки си прави сам сметката дали да инвестира в нещо или не,а относно изказването на колегата rist ,ще му отговоря да си запази "бисерите" за себе си и да си избира,ако иска климатика по цвят.

[sunmanbg]

Q: При избор на климатик трябва да се гледа отдаването при 50%,а не номинала?
А: При избор на климатик трябва да се гледа номинала защото ако климатика не работи на номинал, инвестицията в него е спорна.

[estqwerty]

н

Давам за пример 2 климатика от среден клас (да не се сърдят собствениците на други марки и да коментират излишно):
Климатици FUJITSU GENERAL
Модел:
ASYB 12LDC plasma
0,9-3,5-4,3kW/конс.0,91
Отопление:
0,9-4,8-6,7kW/конс.1,22

Климатици DAIKIN /Дайкин/
Модел:
FTXS25G / RXS25G серия Professional

Охлаждане:
1,3-2,5-3,2kW/конс.0,55
Отопление:
1,3-3,4-4,7kW/конс.0,75

Трябва ни климатик за помещение 15кв и топлозагуби 2-3кв при -15гр...при избор на климатикът с 3.4 номинал,очакваме през повечето време да работи около номиналът и да консумира около 700в на час,но ако заложим на този с 6.7кв максимум,който ще работи през повечето време на 50% от мощността си и ще консумира 400 в за час(без да се напряга с по-малко дефрости и вентилатор на 1ва степен)
Сега станах ли ясен,най накрая?

пак не зацепвам.
не разбирам и защо 9-ка и 12 от различни марки сравняваш така мешеницата става още по голяма.

[tevtonec]

Няма сравнение..това е само пример..написал съм го "Давам за пример 2 климатика от среден клас (да не се сърдят собствениците на други марки и да коментират излишно)"
Това ,което се опитвам да обясня,някой хора са го разбрали отдавна и са доволни от вложените си инвестиции,а останалите,които са си купили климатик по номинал,сега тук се жалват във форумът,че са им шумни климите ,харчат повече ток и им се дефростват на по 30 мин

[smoky]

Давам за пример 2 климатика от среден клас (да не се сърдят собствениците на други марки и да коментират излишно):
Климатици FUJITSU GENERAL
Модел:
ASYB 12LDC plasma
0,9-3,5-4,3kW/конс.0,91
Отопление:
0,9-4,8-6,7kW/конс.1,22

Климатици DAIKIN /Дайкин/
Модел:
FTXS25G / RXS25G серия Professional

Охлаждане:
1,3-2,5-3,2kW/конс.0,55
Отопление:
1,3-3,4-4,7kW/конс.0,75

Трябва ни климатик за помещение 15кв и топлозагуби 2-3кв при -15гр...при избор на климатикът с 3.4 номинал,очакваме през повечето време да работи около номиналът и да консумира около 700в на час,но ако заложим на този с 6.7кв максимум,който ще работи през повечето време на 50% от мощността си и ще консумира 400 в за час(без да се напряга с по-малко дефрости и вентилатор на 1ва степен)
Сега станах ли ясен,най накрая?

Реално стойностите доста се различават от каталожните такива! Аз имам FTXS25G и то в 21кв ,като моментаната ми консумация обикновено е около 400w (в момента е около 0* вали сняг и харчи 420w). Почти винаги работи около минимума си само ако трябва да наваксва вдига до към 500-600w,а при положителни температури освен на минимума почва да бачка и ON/OFF.Незнам 12LDC колко харчи като поддържа!? Доклокото разбирам, според теб климатика трябва да се избира по максимума делно на 2?

ps:aко съм те разбрал правилно и имах FTX50 би трябвало 25-цата да харчи по 700в ,а 50-ката по 400в?

[IMonev]

Но, при тази консумация от 800W, компресора на една 9-ка или 12- ще се натоварва повече, отколкото при 350W. Това предполага и по-бързо скапване. Никой не би искал за изръси хиляди левове за нещо, което ще трябва да изхвърли след 2-3 години. По-добре по-малки топлозагуби и работеща машинка, отколкото 1-2-3 хиляди лева, висящи безжизнено на стената под формата на споминал се климатик.

Компресора на стандартната европейска 9-ка с СОР=4 при мощност ~ 800W ще си се товари точно толкова, на колкото е бил проектиран (номинал), тоест при качествена изработка се предполага дългогодишна работа без усилено износване дължащо се на претоварване.

Това ,което се опитвам да обясня,някой хора са го разбрали отдавна и са доволни от вложените си инвестиции,а останалите,които са си купили климатик по номинал,сега тук се жалват във форумът,че са им шумни климите ,харчат повече ток и им се дефростват на по 30 мин

Приятел и аз не успях да я хвана логиката ти. Чакай и аз да ти бодна едно въпросче. Как се оразмерява по твоята система конвенционален климатик? Номинал...Максимал...пък делим на две?

[diksanal]

Колега sunmanbg незнам дали си си чел какво си писал,ма просто нямам думи-ти си обърнал всичко с краката нагоре и продължаваш да си настояваш на твойто:

Добре ще ти го обясня по подробно
1. Ако консумацията на климатика е около 350-400 вата той се изплаща (от икономията за ток след 3-4 години) - ако нещо не си съгласен кажи щото това е ключов момент.
2. При консумация от 800 вата с климатик и КОП 3 би трябвало да "плащам" за 3*800= 2400 вата ако се топля с конвектор. Сметката за ток с климатика ще ми е около 90 лв, а тази за конвектора 3*90=270 лв
3. Икономията изразена в пари е 270-90= 180 лв което за 5 месеца зима е 5*180= 900 лв

Така че климатик за 1200 - 1600 лв би се изплатил за 1.5-2 години а не за 3-4 години при ниска монсумация.

Ти не смяташ реално, колко си спестил от разликата в консумацията с конвектора,а се радваш на по големите сметки-от това ще се зарадват от енергото но не и ти.Така не изплащаш по бързо климатика ,а се набутваш.Да вземем твойте цифри с условието,че зимата е 6 месеца(и то реално) и два климатика-9ки-единият среден клас около 1200лв. и друг за 2000лв.Слагаме консумацията по твойте сметки:350w. и 800w.
за скъпия:
45лв *6=270лв
за по евтиния:
90лв*6=540лв
и конвектора:
130лв*6=780лв.
И като извадим разликата при скъпия от конвектора=510лв и тях по 4 години=2040лв.-този климатик се е изплатил и ще ни носи икономии.А имаме и минимум 2-3 месеца работа и лятото.
при вторият разликата е 240лв *4 години=960лв. А ,той не се е изплатил още!
Ама по твойте сметки конвектора се е изплатил още докато си го носел към къщи.
А може и аз да греша. :rolleyes:

[avast3]

Компресора на стандартната европейска 9-ка с СОР=4 при мощност ~ 800W ще си се товари точно толкова, на колкото е бил проектиран (номинал), тоест при качествена изработка се предполага дългогодишна работа без усилено износване дължащо се на претоварване.

В по-голямата си част, климатиците, продавани у нас имат гаранция 2, а понякога 3 години. Изключение правят някои марки и модели с по 5/6 години гаранция. Не знам, дали това е гаранционен срок, определен от производителите или вносителите се възползват от нашето законодателство, определящо 2 г. гаранция за всеки електроуред. Приемам, че даден климатик е бил проектиран да работи безотказно в рамките на гаранционния срок, който не мога да нарека "дългогодишен".

[sunmanbg]

@diksanal - честно трудно ми е да разбера какво смяташ точно? Дай с някой по-прост пример за да не се объркват нещата? Например имаме един климатик 12-ка (не че има значение какъв е като капацитет) за 1600 лв. Моята теза е че ако работи "малко" (т.е. харчи малко ток) то реално отдава малко топлина (защото стаята има малки загуби и малка нужда от отопление) - същото отопление би се постигнало с конвектор който разбира се ще харчи 3 пъти повече ток. Обаче за да можем да сметнем кога една клима се е изплатила трябва да преминем от "абстрактни" коефиценит (КОП) към реално потребелние (пари).

Пример:
1. Взимаш си горния климатик и го държиш като паметник на стената защото стаята няма никакви топлозагуби (разбира се това е абсурд но го давам за пример за да е по-лесно за разбиране какво казвам) - тогава този климатик НИКОГА няма да се изплати защото никога не работи - нали така?
2. Същия климатик се намира в помещение което има малки топлозагуби - налага му се да работи с около 400 вата - климатика реализира икономия на ток изразена в реално потребление (пари) - ако се топля с конвектор бих изгорил 3 пъти повече ток или 1200 вата на час - сметнах го че икономията която климатика реализира ще покрие неговата цена след 3-4 години.
3. Същия климатик в супер "голямо" или "трудно за отопление" помещение - той бичи като луд на 800 вата потребление и отоплява стаята. Ако тази стая се отоплява с конвектор би излязло 2400вата на час - реализираната икономия под формата на ток (пари) е двойно по голяма от колкото в 2-рия случай - нали? И климатика се "изплаща" 2 пъти по бързо.

Идяета зад всичко това е че за да има "файда"(икономия) от отопление с климатик е той реално да работи възможно най-натоварен защото само когато работи реализира "икономия". Колкото повече се товари (разбира се запазвайки си КОП-а) толкова повече ток икономисва и се "изплаща" по бързо. Всеки може да сметне колко ток е изгорил климатика на края на зимата (80% от хората в форума са сложили уредче от преде му) и да сметне в кой от горните случаи попада.

Моля те ако ще даваш пример - дай някой по прост че нещо горния наистина не го схванах - защо трябва да намесваме 3 уреда (2 климатика и конвектор)?


П.С. Ето и един по лесен пример - кога енергоспестяващата крушка реално спестява нещо - когато работи 24 часа нон-стоп (защото помещението е тъмно дори и през деня и вътре има хора постоянно), 12 часа (само през тъмната част на деня) или я държиш в шкафа? Ако ще я ползвам 1 час на ден (в кенефа например) кога ще реализира достатъчно икономия за да се изплати? Дали да си сложа крушка за 20 лв ако на ден ще спестявам 80 вата на ден с нея?

[tevtonec]

Колега sunmanbg,честно да ти кажа...много си заблуден(или зле с математиката)
Климатикът все някога се изплаща,но конвектора никога..и плащаш дебели сметки,докато ти уври главата.

[ivan1]

Не е задължително едно нещо дето си го купил да се изплаща, просто след като го купиш вече го имаш и си го ползваш, стига с това кога ще се изплати,ако се изхарчат 2000лв за почивка те как се изплащат ами никак бил си на море и си щастлив от това, същото е и с някаква придобивка,колкото до въпроса по темата по добре е да се вземе малко по-голям климатик отколкото по-малък по мощност.

[sunmanbg]

Не е задължително едно нещо дето си го купил да се изплаща, просто след като го купиш вече го имаш и си го ползваш, стига с това кога ще се изплати,ако се изхарчат 2000лв за почивка те как се изплащат ами никак бил си на море и си щастлив от това, същото е и с някаква придобивка,колкото до въпроса по темата по добре е да се вземе малко по-голям климатик отколкото по-малък по мощност.

Напълно съм съгласен с теб - почивката си е почивка и тя няма алтернатива - все пак сме хора а не машини. Докато за отоплението - алтернативи колкото искаш - всеки си преценява кое е за него (качество/цена).

@tevtonec - ето това е приказка - аргументирана и конструктивна. По темата с "изплащането" - честно надявам се климатиците на 80% от хората да работят поне още толкова време след като са се изплатили - защото за мен "дискомфорта" който "плащам" докато го изплащам тоя климатик ми идва в повечко

Аз не съм против климатиците - напротив те са супер икономично отопление когато машината РАБОТИ НА НОМИНАЛА си.

[IMonev]

Идеята на тези тема е...ако ти трябва отоплителна мощност за дадено помещение 3кв..да си вземеш климатик с максимално топлоодаване 6кв,а не такъв с номинал 3кв.

Пак ще те попитам. Ако инсталираш КОНВЕНЦИОНАЛЕН климатик и си пресметнал, че ще е необходим такъв 3KW (при 7*С), то ти какъв ще купиш или ще препоръчаш?

[tevtonec]

IMonev

Пак ще те попитам. Ако инсталираш КОНВЕНЦИОНАЛЕН климатик и си пресметнал, че ще е необходим такъв 3KW (при 7*С), то ти какъв ще купиш или ще препоръчаш?

Конвенционален..не бих препоръчал на никого,а и стига "играчки закачки",а четете,какво съм писал.