Екология, възобновяеми източници на енергия и Глобалното затопляне

[ivodivo]

Познавам човек, който инсталираше фотоволтаични инсталации в Австрия за домашни потребители! С инверторна система - директно се свързва инсталацията ти с енергопреносната мрежа на доставчика ти на ел.енергия! Няма акумулатори и от там се избягва оскъпяването и поддръжката... Ако не ти достига ток влачиш от доставчика ако ти е в излишък продаваш му... Но явно там закона е за хората и някак си са го измислили и за баланса на системата...
В Германия ми направи впечатление също по къщите масово имат инсталирани фотоволтаични панели...

[Jack Krauser]

Добре де, след като във форума има толкова ентусиасти, фенове на ВЕИ, защо не се съберете, теглете кредит от банка, постройте си соларен парк с фотоволтаици, продавайте добитата енергия и печелете пари от безплатната слънчева енергия. Какъв е проблемът?

[Lupus]

Познавам човек, който инсталираше фотоволтаични инсталации в Австрия за домашни потребители! С инверторна система - директно се свързва инсталацията ти с енергопреносната мрежа на доставчика ти на ел.енергия! Няма акумулатори и от там се избягва оскъпяването и поддръжката... Ако не ти достига ток влачиш от доставчика ако ти е в излишък продаваш му... Но явно там закона е за хората и някак си са го измислили и за баланса на системата...
В Германия ми направи впечатление също по къщите масово имат инсталирани фотоволтаични панели...

Това е единствено правилния начин! За съжаление той не се реализира в България и вече връщане няма!
Влезте във форума на СТС Солар, попрочетете нещо и тогава пишете. Там сме открили топлата вода преди повече от петилетка.

[kokovox]

Тя топлата вода се мени всеки ден. Затова започнах темата - за да следим и коментираме новостите във ВЕИ технологиите, които се случват буквално всеки ден, защото мнозинството от развития свят инвестира в тези технологии по ред причини. Една от тях е екологията.
Факт е че в развития западен свят, към който в момента принадлежим, АЕЦ централите се затварят поетапно и се заменят с алтернативи главно видове ВЕИ и газ, а не с нови АЕЦ.
Развиващия се свят също инвестира активно във ВЕИ по ред причини една, от които е енергийна независимост от външни фактори.
За ЕС главните фактори за инвестициите във ВЕИ са енергийна независимост от руските и арабските петрол и газ, както и екологията. Другата цел, към която се стремим е енергийна ефективност, която също е свързана с горните две.
Китайците са лидери по изграждане на нови ВЕИ главно, заради екологичния ефект. Или целия свят е много тъп и смятат, че ВЕИ си заслужава или пък ние заедно с няколко африкански републики ги виждаме нещата по-ясно.
Света се променя та и ние с него.

[Lupus]

Ако ти се живее в облаците, не чети форума на СТС Солар. Там няма розови мечти и революционни открития. Там е суровата реалност в България! И не хора, които са виждали соларна централа на картинка, а тези, които изградиха соларните и ветрогенераторните паркове. Тяхното мнение заслужава уважение, а не на пишещите из пресата и нета небивалици.

За ЕС главните фактори за инвестициите във ВЕИ са енергийна независимост от руските и арабските петрол и газ, както и екологията. Другата цел, към която се стремим е енергийна ефективност, която също е свързана с горните две.

И как си го представяш това като реалност, а не като празни приказки и високопарни глупости?

[kokovox]

Реалността е навсякъде около теб, но ти ако не искаш да я видиш не е наш проблем.
Всички жилищни сгради строени в България след 2007 имат външна изолация, двоен стъклопакет и т.н. Това се нарича политика за енергийна ефективност и дойде с европейските регулации. Разбира се старите страни членки са доста по-напред в това направление.
ЕС изхвърля в атмосферата в момента по-малко CO2, отколкото през 1990, въпреки че има доста повече нови държави вътре сега, отколкото тогава. Горим по-малко изкопаеми горива, а икономиката е по-ефективна, по-екологична и по-голяма. ЕС е по-малко зависим, въпреки че все още доста, от руския газ. Но до няколко десетилетия това вече няма да е вярно. Информация има, но трябват образовани хора да я четат и да си вадят правилните изводи. Иначе никога няма да ги стигнем братята европейци.

Между другото най-високия БВП на България през социализма е през 1987 и е около 28 милиарда $.БВП на България за 2015 е около 49 милиарда $. Сега харчим по-малко ток, по-малко изкопаеми горива, а произвеждаме почти двойно като цена на краен продукт. Как стана тая работа?
Цифрите са обновени по сегашната стойност на $.

[svetlio1]

Китай успя да извлече „горящ лед” от морското дъно от National Geographic България

[Lupus]

Реалността е навсякъде около теб, но ти ако не искаш да я видиш не е наш проблем.
Всички жилищни сгради строени в България след 2007 имат външна изолация, двоен стъклопакет и т.н. Това се нарича политика за енергийна ефективност и дойде с европейските регулации. Разбира се старите страни членки са доста по-напред в това направление.
ЕС изхвърля в атмосферата в момента по-малко CO2, отколкото през 1990, въпреки че има доста повече нови държави вътре сега, отколкото тогава. Горим по-малко изкопаеми горива, а икономиката е по-ефективна, по-екологична и по-голяма. ЕС е по-малко зависим, въпреки че все още доста, от руския газ. Но до няколко десетилетия това вече няма да е вярно. Информация има, но трябват образовани хора да я четат и да си вадят правилните изводи. Иначе никога няма да ги стигнем братята европейци.

Между другото най-високия БВП на България през социализма е през 1987 и е около 28 милиарда $.БВП на България за 2015 е около 49 милиарда $. Сега харчим по-малко ток, по-малко изкопаеми горива, а произвеждаме почти двойно като цена на краен продукт. Как стана тая работа?
Цифрите са обновени по сегашната стойност на $.

Проблема е, че ти не виждаш реалността. От колко години е бума на ВЕИ в Европа? Десетина. Хайде сега виж през тези години изразходваните количества газ и петрол намаляват ли или се увеличават?
А това с БВП и тълкуванието, което му даваш е направо смешка! Това за стотен път ми говори, че хал хабер си нямаш от икономика! Да си чувал за инфлация. Какво е тя? Обезценяване на парите, изразяващо се в поскъпване цените на стоките и услугите. От 1987г до 2017г са тридесет години. Сложи инфлация по 5% на годишна база и го смятай по простата формула (без да вземаш в предвид инфлацията върху инфлацията) това прави 150%. Това е два пъти и половина обезценка на лева!!! 28*2.5=70 милиарда. Толкова би трябвало да е БВП без всякакво развитие, а ние сме на мършавите 50 милиарда. Как мислиш - развиваме ли се или западаме? А ако ти сметна инфлацията по сложната форула каква би трябвало да е реалната?

[kokovox]

За чукчите , които не четат пак:
Сумите са по сегашния курс на $ и се актуализират всяка година.

[Lupus]

За чукчите , които не четат пак:
Сумите са по сегашния курс на $ и се актуализират всяка година.

О Господи, пребери си вересиите!Поредната тъпотия!
Нима долара не се е обезценил за 30 години? Нима в САЩ няма инфлация? Доларовия еквивалент е едно, инфлацията - друго. Говорим за дълъг период от време!!!

[dimkaraganchev]

...двоен стъклопакет...

Koko, Koko, къде и кога си виждал единичен стъклопакет.

[justify]

Китай успя да извлече „горящ лед” от морското дъно от National Geographic България

Става въпрос за Метан клатрат наричан още Метан-хидрат.Запасите в моретата и световните океани от него са 4 пъти повече от всички останали енергоносители взети заедно.Япония от 2012 година има 2 експериментални кораба които добиват метан клатрат, а по план от тази година започва промишлен добив, като до 2022 година трябва да постигнат значителен годишен добив.

Целта е за 12 години да постигнат 100% или близко до 100% заместване на купуваният от ***** природен газ на стойност 23-24 милиарда долара годишно.

На практика това е природен газ на малки ледени кристали на дълбочина голяма дълбочина в морета и океани.И в Черно море имаме, но тук има и сероводород. На практика добивът му се прави с камбана която се спуска до мястото където са кристалите от метан, като вътрешността на камбаната се загрява малко така че метан-клатратът минава в газообразно състояние и се улавя от камбаната която на върха си е свързана с "газопровод"(гъвкав маркуч) през който до кораба се извлича този газ и се складира в цистерни.

Китайците са откраднали посредством шпионаж технологията от японци и американци.
======================================================


По отношение на ВЕИ-тата и специално фотосоларите:

1. КПД-то не е толкова важно.Какво значение колко гори двигателя на колата ти на 100км, след като винаги когато отидеш на бензиностанцията горивото ти е безплатно?То е от слънцето и ти не плащаш нищо за него.
Към момента има панели с до 30% КПД, вече са разработени с межди 40% до 60% КПД, а се говори и за разрабтоки за до 80% КПД.

Общо взето не ми се губи времето с хора които имат мозъчен АЕЦ запек и са от типа "Едно си баба знае, едно си баба бае" : Фотоволтаични клетки счупиха рекорда за извличане на слънчева енергия - Австралийски инженери създадоха фотоволтаични клетки, които могат да събират нечуваните 34.5%


2.Още преди 10-на години имаше къщи в София захранвани изцяло от фотосоларни панели.Например тази на Курумбашев.
Тогава той показа и едни сандъци в мазето си които бяха акумулатори.

Технологията на електромобилите се развива експресно и ако България сега не приеме законодателство в тази насока която да облекчава ползването, внедряването и присъединяването на такива технологии, след 10-15 години ще сме вече значително изостанали.

Не ми се слушат глупости от хора, които нито са учили в университети в които са се образовали създателите на тези технологии, нито имат техният набор от дипломи и квалификации, нито са създавали такива технологии, а по начина си на мислене са обречени и никога да не създадат нещо подобно.Просто не сте нито на начина им на мислене, нито на интелекта им още по-малко на постиженията на тези интелекти и изобретатели.


Що се отнася до съхраняването на тази енергия, то и сега има технология която се експлоатира в Мароко и може да се използва.Който се интересува да търси в линк в мои мнения доста назад и това: Изграждането най-голямата соларна електроцентрала в Сахара, заснето от сателит и Кралят на Мароко откри в Сахара една от най-големите слънчеви централи в света


Отделно един "клъстер" от батерийни клетки от тези които съм линкнал в темата за автомобилите(електромобилите) с капацитет от порядъка на 90квч ще поддържа къщата в период на поне 1 седмица без никакъв проблем.
======================================================

Лично на мен много ми се искаше следващият ми автомобил да е 2.9Т бензин, но както се развиват технологиите става все по-вероятно да е електромобил ...

[Lupus]

Когато се чете нещо, то трябва да се осмисля и разбира. А когато става дума за неща, пряко свързани с практиката, да се гледа предимно тяхната реализуемост и икономическа ефективност. Защото науката е открила много неща, които нямат на този етап, както и в обозримото бъдеще практическо приложение. Те са си чиста наука.
За такова нещо става дума и в тази статия.

Общо взето не ми се губи времето с хора които имат мозъчен АЕЦ запек и са от типа "Едно си баба знае, едно си баба бае" : Фотоволтаични клетки счупиха рекорда за извличане на слънчева енергия - Австралийски инженери създадоха фотоволтаични клетки, които могат да събират нечуваните 34.5%

Да поразсъждаваме малко:

Австралийски инженери се приближиха повече отвсякога до теоретичните граници на преобразуването на слънчева светлина в електричество и поставиха нов световен рекорд. Те създадоха фотоволтаични клетки, които могат да събират нечуваните 34.5% от енергията на слънцето без концентратори, съобщи Tech Insider.
......
Новата фотоволтаична клетка покрива едва 28 кв. см и работи, като разделя слънчевата светлина на четири спектъра. Инфрачервената светлина се отразява към силициева слънчева клетка, а останалите три типа се насочват към трислойна клетка, създадена от индий-галий-фосфат, индий-галий-арсенид и германий.
........
Едва ли този четирислоен фотоволтаик ще се окаже скоро на покрива ви. Той е труден за поддържане и по-успешен от стандартните слънчеви клетки. Но този тип клетки са идеални за соларните кули, които използват огледала, за да концентрират слънчева светлина към серия от клетки и да я превърнат директно в електричество – какъвто е случаят с гигантската слънчева електроцентрала в пустинята на Мароко.

И така. Имаме високоефективна клетка, но създадена с помощта на редкоземни метали, които почти не се намират в природата и се добиват с огромни разходи. Например Индий. Ето някои извадки от Уикито.
Индият е рядък химичен елемент. Неговият дял в континенталната земна кора е едва 0,05 ppm. Той се среща със същата честота като среброто и живакът. В самородно състояние индий е открит досега само в единично находище в източен Сибир. Познати са малко минерали, съдържащи индий. Това са преди всичко сулфидни минерали като индит FeIn₂S₄ и роквезит CuInS₂. Те са много редки и не играят съществена роля за добиването на индий. Най-големите находища на индий са в цинковите руди, по-точно в сфалерит. Теоретичните резерви се изчисляват на 16000 тона, но индустриално добиваеми са 11000 тона. Най-големите находища са в Канада, Китай и Перу. Находища на руди, съдържащи индий, има също в Австралия, Боливия, Бразилия, Япония, *****, ЮАР, САЩ и някои европейски държави.
----------------
Първичното производство (минно) за 2006 г., се изчислява между 500 и 580 тона. Поради ограничените природни запаси от около 11000 тона и същевременно голямото търсене, индият се счита за една от най-недостатъчните суровини на планетата. През 2008 година сведенията за естествени находища на индий в Китай се увеличиха от 280 на 8000 тона, които статистически ще бъдат достатъчни за 6 до 19 години. Вторичното производство, дължащо се на рециклиране, превишава първичното и за 2008 година е 800 тона.
Така стоят нещата и с галия.
Извод: Тази клетка няма да види бял свят в масовото производство. Тя има високо КПД, но е икономически неефективна!
Да разгледаме случая в Мароко.
Там нямаме типичната фотоволтаична централа, а концентриране на слънчева енергия е една точка. Развива се много висока температура и се топи някакво вещество, чрез топлообменници се получава пара и после с нея се върти турбина. Няколко факта за размисъл:
- вложени са 600 мил. долара за мощност от 160MW
- изградена е на специфично място с много слънчева енергия и почти без облачни дни (Сахара)
- работи активно само в слънчевата част на деня (8-10 часа в денонощието)
Това поражда следните въпроси:
1. Колко е годишното производство в MWh?
2. Колко е цената на поддръжката на огледалата чисти и на прецизната техника за поддържане на процеса?
3. Каква е цената на 1 MWh произведена енергия и сравнима ли е тя с цената на останалите видове централи?
4. Може ли да се изгради в България такава централа?
Извод: Имаме едно специфично решение, приложимо на малко места във света.
Писал съм тази мисъл и друг път:
"Не всичко което хвърчи се яде или поне не е толкова вкусно!"

[Jack Krauser]

По отношение на ВЕИ-тата и специално фотосоларите:

1. КПД-то не е толкова важно.Какво значение колко гори двигателя на колата ти на 100км, след като винаги когато отидеш на бензиностанцията горивото ти е безплатно?То е от слънцето и ти не плащаш нищо за него.
Към момента има панели с до 30% КПД, вече са разработени с межди 40% до 60% КПД...

Щом не е важно КПД-то ти защо не се откачиш от енергото и не минеш на фотосолари с безплатното слънце?

[estqwerty]

Кво се драпате за това кпд на соларките не мога да разбера? Нямате място и имате кинти да купувате скъпи панели ли?

Има друга мерна единица която е миродавна там : $cent\wp друго не трябва да ни интересува. Това е вързано с тъпите защитни мита срещу китайската стока която е конкурентна дори и със тях.

Що никой не обсъжда революция при инверторите последните 5 години?

Китайците намерили ти тибериум нА морското дъно нали и нашите извадиха от чедно море...
Ала бала.

Точно се връщам от завод който бачка на соларки горе долу изцяло. Нищо не връщат към мрежата само купуват. Малко са прекалили с инвестирането , но като кихат отвънка що пък не.