Страница 3 от 6 ПърваПърва 12345 ... ПоследноПоследно
Резултати от 31 до 45 от общо 77

Израел - Ливан ?

Сподели във Facebook Сподели в Twitter Изпрати на Email Сподели в LinkedIn
  1. Member
    Тук е от
    Nov 2005
    Мнения
    657
    #31

    Re: Израел - Ливан ?

    "Насилието е последното средство на некомпетентния"- цитирам по памет Айзък Азимов... Някъде другаде из форума също го бях писал и пак ще го цитирам докато се размахват юмруци!

  2.  
     
  3. Senior Member Аватара на badr
    Тук е от
    Aug 2004
    Мнения
    2,744
    #32

    Re: Израел - Ливан ?

    Цитат Първоначално публикувано от КрИс
    Гледам и доста мнения, според които Израел е изкуствено създадена от Щатите държава на арабска територия. Тц, тц и защо така? Спрямо кое време? Това са юдейски земи от мнооого векове, това, че в тези, които са по-близки до нас са завладени от арабите, отрича на евреите правото им???
    Нищо еврейско няма по тези земи.
    Последните най-малко 2000г. + още незнам колко еврейска държава по тези земи няма.И от онези времена преобладаващато население там е било филистимци(а сега носят името палестинци)
    ОН(ООН) през 47г решава да създаде на територията на Палестина 2 държави.Израел и Палестина.
    Самият акт е повече от смешен.Събрали се и разделили чужда земя.
    Много го докарва това на общо събрание на жилищен блок в който група хора решават да разделят чужд апартамент.И то без да питат собственика.Като на самия собственик натрапника пречи всячески да използва дори и останалата му част от жилището.
    Но за да не бъда голословен един цитат от бивш еврейски журналист
    Победихме и окупирахме териториите. Сега много израелци казват: тези територии принадлежат на нашата история, те са част от нашето минало, не е имало друг суверенитет върху тези територии, те ни принадлежат. Но по-късно в Израел разбрахме, че анексирането на Западния бряг и Газа към Израел е невъзможно. Така че казахме - добре, целта ни не е анексиране, а предотвратяването на независима палестинска държава на тези територии
    Мисля че това изяснява напълно нещата.
    Ето отговора на въпросите кой,кога,къде и защо е виновен.
    Не успели да заграбят,не означава не искали.

  4. Senior Member Аватара на ru-boy
    Тук е от
    Jan 2000
    Мнения
    4,531
    #33

    Re: Израел - Ливан ?

    Не мога да си представя светите места от християнската религия (там където е Израел) да се обитават от араби и мюсулмани. Само този довод ми е достатъчен, за да подкрепя Израел.
    Не ми изкарвайте палестинците мъченици, те са инкубатор на терористи и заплаха за мира в региона.
    Каквото повикало това се и обадило. Да би мирно седяло, не би чудо видяло. Да си сърбат попарата.

  5. Senior Member Аватара на badr
    Тук е от
    Aug 2004
    Мнения
    2,744
    #34

    Re: Израел - Ливан ?

    Цитат Първоначално публикувано от ru-boy
    Не мога да си представя светите места от християнската религия (там където е Израел) да се обитават от араби и мюсулмани. Само този довод ми е достатъчен, за да подкрепя Израел.
    Позволи ми да ти съобщя нещо за християнската религия и Израел.
    В Израел наричат Исус лъжемесия,луд,самозванец.
    А между различните там религиозни течения спорят чия е заслугата за разпъването на Исус.Поради тези обстоятелства в Европа евреите са били гонени през вековете.
    Никой мюсулманин няма да видиш да говори такива мерзости за Исус
    Горните твърдения мога да ги докажа не на 1000% а повече.

  6. Senior Member Аватара на ru-boy
    Тук е от
    Jan 2000
    Мнения
    4,531
    #35

    Re: Израел - Ливан ?

    Силата е елемент на демокрацията и демокрацията никога не се е отказвала от силата.
    С фанатици как да се разбереш с дипломация ли?

  7. Senior Member Аватара на badr
    Тук е от
    Aug 2004
    Мнения
    2,744
    #36

    Re: Израел - Ливан ?

    Цитат Първоначално публикувано от ru-boy
    С фанатици как да се разбереш с дипломация ли?
    Проблема не е фанатици или не.
    Когато на някой му убият децата,жената,разрушат къщата необходимо ли е нещо повече да бъде надъхан до смърт.


    Точно тези неща трябва да се спрат веднъж завинаги.
    Ето и мнението на бащата на единия от отвелечените войници.
    http://www.newsru.co.il/israel/19jul2006/papa_um.html
    Отец одного из захваченных солдат: война началась не из-за похищения моего сына

  8.  
     
  9. Super Moderator Аватара на FearMe
    Тук е от
    Jan 2001
    Мнения
    17,616
    #37

    Re: Израел - Ливан ?

    искам само 2 реда да напиша за вмешателството:

    ок, щатите нямат право да се мешат в работите на друга държава - да си седят в северна америка и да коментират; ок, щатите нямат право да се мешат в начина, по който две суверенни държави си решават проблемите - да си стоят в северна америка и да си коментират

    кажете ми КОЙ направи атентатите в лондонското метро? КОЙ гърмя в мадрид? КОЙ отвлича автобуси с чужденци в египет? кой не си седя в страната, а заплашва чужди журналисти за карикатури, публикувани в ДРУГА суверенна държава?

    един път на тяхна територия какво правели чужденците, другия път какво правели чужденците на собствената си територия... къде му е края?

    ---------------------------

    специално един въпрос към badr:
    - вярваш ли, че ако всички мюсюлмани бъдат оставени на мира в собствените си страни те ще си останат в страните си и, и мир ще има, и няма да има атентати, и няма да се колят помежду си, и няма да колят чужденци?

  10. Senior Member Аватара на Lupus
    Тук е от
    Aug 2003
    Живее в
    София
    Мнения
    13,807
    #38

    Re: Израел - Ливан ?

    @FearMe
    Колко хиляди арабска войска има в САЩ? В кой щат?

    //добавено
    Целия спор всъщност се върти около едно - признаваме ли правото на силния да прави това, което му харесва?
    Ако го признаваме - значи сме демократи, ако не - анархисти, комунисти, терористи и т.н.

  11. Senior Member
    Тук е от
    Dec 2004
    Мнения
    1,563
    #39

    Re: Израел - Ливан ?

    Цитат Първоначално публикувано от badr
    Нищо еврейско няма по тези земи.
    Последните най-малко 2000г. + още незнам колко еврейска държава по тези земи няма.И от онези времена преобладаващато население там е било филистимци(а сега носят името палестинци)
    ОН(ООН) през 47г решава да създаде на територията на Палестина 2 държави.Израел и Палестина.
    Юдейски кралства са съществували по тези земи от около 1200 г. пр.н.е. Около 130 г. от н.е. (след бунта на Bar Kokhba) император Адриан преименува територията на Syria Palaestina, за да унизи евреите, наричайки я на древния им враг. По прости сметки дедите на евреите са живели там около 1300 години.
    През 1881 година започва първата вълна на съвременното преселение на евреи обратно към тези земи, след като евреи купуват от Османската империя и арабски земевладелци земи, на които да се заселят.
    Така погледнато евреите имат точно толкова право в/у земи, които не са владели 18 века, колкото и ние в/у загубени за 5 века.

    От друга страна държава Палестина не е имало никога. Имало е палестинско управление (включвало вкл. днешна Йордания) в тези територии, когато са били британски. По същото време е имало непрестанна вътрешна война между юдеи и палестинци. Точно заради това през 1947 г. се намесва ОН като разделя територията на 2 части...тук забележете...Палестински юдеи и Палестински араби.

    //Тук малко цитати от статия на segabg.com (аз не можах да синтезирам така нещата):
    ООН определи границите на двете бъдещи страни, но палестинците и арабските страни отхвърлят плана.
    Повечето проблеми, които и до ден днешен не са намерили трайно решение, произтичат от т.нар. 6-дневна война през 1967 г.
    На 22 ноември 1967 Съветът за сигурност на ООН приема Резолюция 242, на която се позовават и до ден дншене всички участници в конфликта. Тя изисква Израел да се оттегли от териториите, които е завзела по време на последния конфликт, но в същото време е важно да съблюдават правата на Държавата Израел
    Под натиска на американския държавен секретар Хенри Кисинджър Израел сключва през 1974 и 1975 г. споразумения както със Сирия, така и с Египет, които водят до частично оттегляне на израелската армия от Синай и Голанските възвишения.
    Аз тук виждам само едно прекрояване на картата, каквото е имало на много места по света. Не виждам агресори и герои-защитници.
    Но виждам организации, които не спазват международните споразумения.

  12. Senior Member Аватара на badr
    Тук е от
    Aug 2004
    Мнения
    2,744
    #40

    Re: Израел - Ливан ?

    Цитат Първоначално публикувано от FearMe
    специално един въпрос към badr:
    - вярваш ли, че ако всички мюсюлмани бъдат оставени на мира в собствените си страни те ще си останат в страните си и, и мир ще има, и няма да има атентати, и няма да се колят помежду си, и няма да колят чужденци?
    Тук наистина засягаш болен въпрос.
    Ако всички мюсулмани спазват повелите на собствената си религия отговора е да.
    За съжаление съм принуден да призная,че мнозина от нас не изпълняваме онова към което сме призовани.
    И това е наша безспорна вина,за която сме виновни ние изключително.
    Винаги съм бил на мнение,че ако на badr нещо не му е наред,виновен е само badr и никой друг.Всяка друга постановка е малодушие и простотия


    Цитат Първоначално публикувано от Edin_Lud
    През 1881 година започва първата вълна на съвременното преселение на евреи обратно към тези земи, след като евреи купуват от Османската империя и арабски земевладелци земи, на които да се заселят.
    Така погледнато евреите имат точно толкова право в/у земи, които не са владели 18 века, колкото и ние в/у загубени за 5 века.
    Купените земи тогава са от 4 до 6% от територията на Израел.
    Когато купиш земя не купуваш държава.Този филм го няма никъде.

    @Edin_Lud
    Дай да не говорим празни приказки.
    Първо ООН далеч не е в правото да създава държави.Особено на чужди територии.
    Второ в съвета за сигурност право на глас имат само определени държави.Като САЩ блокира всички опити да бъде заставен Израел да се изтегли от окупираните територии.
    И накрая виж цитата в по-горните ми постове за позицията на Израел.
    Цитирам там един бивш журналист.

  13. Member
    Тук е от
    Nov 2004
    Мнения
    898
    #41

    Re: Израел - Ливан ?

    Цитат Първоначално публикувано от Lupus

    Целия спор всъщност се върти около едно - признаваме ли правото на силния да прави това, което му харесва?
    Ако го признаваме - значи сме демократи, ако не - анархисти, комунисти, терористи и т.н.
    То ясно е,че не го признаваме,ама не защото сме демократи.Воинствеността напира,май по-скоро заядливостта.

  14.  
     
  15. Senior Member Аватара на ru-boy
    Тук е от
    Jan 2000
    Мнения
    4,531
    #42

    Re: Израел - Ливан ?

    Aко ливанците не си търсеха белята, нямаше да я намерят. Но те направиха много за да се стигне до този конфликт. Не харесвам особенно израелците, но още по не харесвам фанатизирани мюсулмани на които цивилизованият свят им е крив, само защото е цивилизован и те не го разбират.

  16. kod
    kod е на линия
    Administrator Аватара на kod
    Тук е от
    Jul 2000
    Живее в
    София
    Мнения
    9,244
    #43

    Re: Израел - Ливан ?

    Цитат Първоначално публикувано от badr
    Нищо еврейско няма по тези земи.
    Последните най-малко 2000г. + още незнам колко еврейска държава по тези земи няма.И от онези времена преобладаващато население там е било филистимци(а сега носят името палестинци)
    Точно затова говоря. Как определи, че 2000г е достатъчно за да кажеш, че няма нищо еврейско по тези земи? Последните 600 години няма и Българска държава по нашите земи.
    Повторното заселване на евреи по тези зами започва след 1-вата световна, а не след 2-рата, когато се оформя държава на мястото на днешен Израел, Газа, Йордания, в която на евреи е забранено да се заселват източно от река Йордан. Вече след втората световна ООН цепи територията на две - еврейска и арабска, веднага евреите обявяват създаването на Израел, а точно ден след това, въпреки резолюцията на ООН ВСИЧКИ заобикалящи я арабски държави заедно я нападат с цел да я изтрията от историята. Да, ама не... Израел побеждава.
    Проблемът не е в мюсюлманите като цяло, а във фанатиците по арабския полуостров. Интересно е например, че във възхода на Испания, края на 15-ти век, когато Колумб открива Америка, Испания гони всички свои евреи.... И къде отиват те? В сърцето на Османската Империя - Истанбул. Странно е, това е време, когато уж всеки се плаши от дивата, варварска Османска империя или поне това е нашата представа за нея... Тогавашния султан ги посреща напълно цивилизовано, подарява им голям квартал в града за добре дошли. Оттогава всъщност има масирано присъствие на евреи на Балканите.


    Евреите са древен народ, чиято историческа прародина е в географската област Палестина. Тяхната древна история е известна от Библията, като част от тези данни се потвърждава от археологическите разкопки, извършвани в съвременната държава Израел.
    Израел история:
    3000 г. пр. Хр. - населена от племената на ханааните; XVI в. пр. Хр. - Египет завладява страната; XIII в. пр. Хр. - заселване на древноеврейските племена; XI в. пр. Хр. - образувано Израелското царство - Саул; 928 г. пр. Хр. - разпада се на две царства - израелско на север и юдейско на юг; 722 г. пр. Хр. - Израелското царство е завзето от асирийците; 528 г. пр. Хр. - Юдейското царство е окупирано от Вавилон; 539 г. пр. Хр. - цялата територия е към държавата на Ахеменидите; 332 г. пр. Хр. - завладяна от Александър Македонски; 63 г. пр. Хр. - владение на Рим; 0 г. - раждане на Исус Христос в град Витлеем; 6 г. - в състава на римската провинция Палестина; 33 г. - разпъването на Исус Христос на хълма Голгота; 395 г. - в състава на Византийската империя; 640 г. - арабско нашествие; 1099 г. - I кръстоносен поход - образуване на Йерусалимско кралство; 1187 г. - разгром на кръстоносците от Египет; 1516 г. - в състава на Османската империя; 1914-1918 г. - английска окупация - заселване на 452 хил. евреи до 1948 г.; 14 май 1948 г. - по решение на ООН е провъзгласена независима държава Израел. Територията на Палестина е разделена на еврейска и арабска държава; 1948-1949 г. - израело-арабска война; юни 1967 г. - нова арабско-израелска война - Израел окупира територии от Египет, Сирия, Йордания и източната част на Йерусалим; 1979 г. - съглашение за мир между Египет и Израел, върнат на Египет Синайският п-в; 1993 г. - мирно съглашение с Организацията за освобождение на Палестина за автономия; 1994 г. - съглашение за Газа и Йерихон; 2000 г. - преговори със Сирия за връщане на Голанските възвишения.

    badr, да, преди 13век пр.н.е. наистина по тези земи са живяли филистимци. След това - евреи и филистимци. Така че, място трябва да има и за едните и за другите. Затова сега има и Палестина и Израел. И колкото беше правилно създаването на Палестина, толкова е правилно и съществуването на Израел. Върху територията исторически права имат и едните и другите. И след като не могат да живеят заедно, в една държава - решението е да има 2 държави. Краен си като смяташ, че евреите нямат своето място там, както са и крайни хората, които смятат, че Палестина не трябва да я има.

  17. Member
    Тук е от
    Nov 2005
    Мнения
    657
    #44

    Re: Израел - Ливан ?

    Леле-ее-ее! Чакайте бе хора! Какво има да делите вие, лично? С какво си пречат един на друг обикновенните християни, мохамедани, будисти...? Да, трябва да се спре тероризмът! Ами не е ли по- добре примерно да им хванат паричките къде са и от къде идват? Без пари знаете, нищо не става. Да, ама тогава сигурно ще лъснат такива далаверки..... И за това хайде да тикнем оръжие в ръцете на обикновенните хора (тия, дето нямат какво да делят по между си), да ги подковем психически и да си се трепят там...

  18. Senior Member
    Тук е от
    Dec 2003
    Мнения
    1,687
    #45

    Re: Израел - Ливан ?

    Тук нещата май много силно опряха до ретроспекции, история и т.н.

    Цитат Първоначално публикувано от llll
    ...
    И за това хайде да тикнем оръжие в ръцете на обикновенните хора (тия, дето нямат какво да делят по между си), да ги подковем психически и да си се трепят там...
    Те нали израелците точно това правят - въоръжават жени, деца... Ираел е държава, създадена за да бъде непрекъснато във война с някого - та те дори нямат конституция!

    КрИс, ако разсъждаваме в тоя аспект (коя територия чия била), спокойно можем да поискаме повече от половината от Румъния, бивша Югославия и Гърция, цяла Македония и т.н. Щото на тия земи сме били доста преди турците да тръгнат от средна Азия на завоевателни походи. Тук не става въпрос за спор за земи - в основата е стремежът към власт над определени територии (да не кажа - над целия свят), а тоя стремеж определено не е тръгнал нито от Ливан, нито от Афганистан или някоя от тамошните арабски държави...

    FearMe, да приемем, че ислямски терористични организации направиха атентатите в Мадрид и Лондон, вдигаха врява за карикатурите и т.н. (въпреки че специално за атентатите вече май нищо не е сигурно). Но с риск да се повторя, пак ще задам един много важен (според мен) въпрос: Кой започна пръв? (тоя въпрос е и към ru-boy)

    В какъв мащаб беше световният ислямски (или американски?) тероризъм преди 11 септември 2001? Кой направи атентатите тогава? Само не ми казвайте: "Осама Бен Ладен!"...

    В какъв мащаб беше световният ислямски тероризъм преди 1948 година, когато нямаше Израел, а само една британска колония?

    Хубаво - забивайте в историята, но дайте отговор и на тия въпроси.

    Ислямски екстремисти има, но затриването им от лицето на Земята няма да реши проблема - екстремисти пак ще се появят. И ще се появяват дотогава, докогато САЩ не спре веднъж завинаги с инвазията си в такива ключови територии и не спре веднъж завинаги да си мисли, че е господар на света и че може да върши престъпления срещу човечеството! И с пълното право новите и новите екстремисти ще търсят отмъщение (кой не би търсил?!). И сигурно пак ще има "Мадрид", и пак ще има "Лондон", и пак ще има отвлечени журналисти, войници и т.н.

    И пак ще има война, защото Израел съществува за и благодарение на войната, а пък военната индустрия в САЩ е един от основните икономически фактори за Америка.

    И не на последно място разбира се - петролът - още една предпоставка за инвазията в Близкия Изток. Съгласен съм - не само арабите имат петрол; и ***** има, ама що САЩ не се пробват с *****?...

    Всяка жаба да си знае гьола!

    Peace!

Сподели във Facebook Сподели в Google Plus Сподели в Twitter Изпрати на Email Сподели в LinkedIn
Страница 3 от 6 ПърваПърва 12345 ... ПоследноПоследно

Подобни теми

  1. Климатици Tadiran (Израел)
    От responda във форум Други марки климатици
    Отговори: 7
    Последно: 23-11-07, 17:04

SetCombG.com
SetCombG.com е портален сайт и Форум за битова техника, телевизори, климатици, лаптопи и смартфони, създаден през 1999 година.
Заедно сме над 20 години!
Следвай ни
Горе