1 Прикачен файл(ове)
Отговор: Мнения и Избор на телевизор (инфо в първите постове)
Цитат:
Първоначално публикувано от
casal 
Зависи от гледната точка - аз пък го виждам че Сони таксуват премиум цена за посредствен панел
Защо премиум цена? Защото Sony искат нормален марж като производител...Това им дава възможност за:
- 2-3 годишна разработка телевизор, вместо 1 година при китайците
- добре разработен и тестван софтуер, с рядко налагащи се ъпдейти
- няма натрапчиви реклами, -Останалите производители получават процент от приходите от реклами.
Последните 20 години, маржа при телевизорите спада. От 15% преди 20 години сега варира 4-8%, крайно недостатъчно да се поддържа производство, развойна дейност и поддръжка.
Ето един обстоен преглед на тенденцията в маржовете при телевизорите през последните ~20 години:
https://forum.setcombg.com/attachmen...id=43611&stc=1
Ето основните движещи сили зад тенденцията:
2005–2010: Висок, но вече падащ марж
По времето на плазмените и ранните LCD телевизори производителите като Sony, Panasonic и Pioneer реализираха сравнително здрави маржове. Между 1995–2008 г. японските марки използваха по-качествени компоненти и консервативен дизайн, а средният живот на устройствата достигаше 12–15 години. Плазмените апарати обаче бяха скъпи за производство — 42-инчов плазмен телевизор струваше над $3000 през 2004 г., два до три пъти повече от LCD с подобен размер.
Alibaba
Oreate AI
2010–2017: Срив поради китайска конкуренция и LCD свръхпроизводство
Маржовете се сринаха след 2010 г. заради свръхпредлагане, китайски ценови предимства и бърза комодитизация на LCD панелите. Китайски марки като Hisense, TCL и Xiaomi навлязоха с продукти на цени 20–30% по-ниски от еквивалентите на Samsung и LG.
Alibaba
Medium
2017–2020: LCD маржовете стават отрицателни
LCD цените бяха в спад от първото тримесечие на 2017 г., а производителите вече свиваха LCD бизнеса си преди COVID-19 заради ерозиращи маржове. Samsung Display бележеше отрицателни двуцифрени LCD маржове от Q1 2019. Samsung и LG се сблъскваха с нарастващи производствени разходи, тъй като китайски фирми затягаха хватката върху компонентния пазар.
PubMed Central
DIGITIMES
2020–днес: Диференциация чрез OLED и умни функции
Samsung и LG насочват купувачите към OLED и Mini-LED линии, за да задържат оперативни маржове над 8%. Новият модел за компенсация е рекламен — производителите монетизират чрез споделяне на приходи от реклами, което им носи 2–3% от брутните разходи за реклама, и субсидират агресивно хардуерните цени, за да растат бъдещите рекламни обеми.
Mordor Intelligence
Mordor Intelligence
Като цяло маржът при телевизорите е тясно-бръсначен спрямо повечето потребителски стоки — добро правило е 10–20% за търговците на дребно, но поради интензивната конкуренция и лесния достъп до телевизори промяна в тази посока изглежда малко вероятна. CableCompare
Маржът (печалбата) на телевизорите е под натиск и общо взето се е свивал през последните 20 години, особено за производителите на готови TV сетове (set makers). Това се дължи на силна конкуренция (особено от китайски марки като TCL и Hisense), падащи цени на панелите, комодитизация на хардуера и удължаване на циклите на подмяна.
Основни тенденции:
- Тънки маржове за TV сетовете: Типичният gross/operating margin за производителите на завършени телевизори (като Samsung, LG, Sony) е нисък — често под 5%, понякога дори отрицателен или близо до нула за entry-level модели. Retail маржовете (за магазини) също са ниски.
- По-добре за панел производителите: Компании като Samsung Display или LG Display често имат по-високи маржове (double-digit, 15-25% в добри периоди) благодарение на контрола върху технологията (OLED, LCD).
- Премиум сегментът помага: OLED, Mini-LED и high-end модели носят по-добри маржове (LG е отчитал до 14% в някои квартали преди години), но общият натиск от евтини LCD модели ги компенсира.
Исторически контекст (приблизително):
- 2000-те и ранни 2010-те: По-високи маржове в началото на HD/LED ерата, но конкуренцията и ценовата война бързо ги свалиха. Например, retail и производителите виждаха спад в margins поради масовия пазар (Walmart, Costco и т.н.).
- 2010-те: Samsung TV бизнесът (част от DM/VD division) е бил по-силен (по-голям дял от приходите на компанията — до ~24% преди ~20 години), но сега е спаднал до ~9% с по-ниска рентабилност.
- 2020-те: Силен натиск от пандемията (първоначален бум, после спад), oversupply на панели и китайска конкуренция. Много производители разчитат на софтуер (реклами, subscriptions в smart TV), услуги и премиум продукти, за да компенсират слабия hardware margin. През 2025 има доклади за загуби или много ниски маржове за set makers, докато panel makers печелят.
Общо за индустрията (consumer electronics): Gross margins са около 25-38%, но net/operating margins често са ниски или отрицателни за TV-specific части поради конкуренцията.
Защо се случва това?
- Цените на телевизорите падат драстично (по-големи екрани на по-ниска цена).
- Китайски производители увеличават обемите и намаляват ASP (average selling price).
- Потребителите сменят TV по-рядко (8+ години).
- Фокус върху софтуер/екосистема (Tizen, webOS) и AI за допълнителни приходи.
Samsung и LG (доминиращи играчи) разчитат все повече на премиум и diversified бизнес (smartphones, appliances, semiconductors), тъй като чистият TV hardware е труден за печалба. Данните варират по компания и година, но трендът е към компресия на маржовете с изключение на нишите.
Движението на маржовете (главно operating/gross margins) за телевизорите през последните ~20 години е общо взето низходящо, с периоди на възстановяване в премиум сегмента, но силен натиск от конкуренцията. Точни годишни данни за TV дивизиите са ограничени (компаниите като Samsung и LG не публикуват супер детайлни breakdown-и за VD/HE/MS сегментите всяка година), но ето обобщение на тренда въз основа на публични отчети, индустриални анализи и исторически тенденции.
Приблизителна хронология (operating margins за TV/set makers, ориентировъчно):
- 2005–2010 (началото на LED/Flat screen ерата): Относително по-високи маржове — често 8–15%+ за лидерите (Samsung, LG, Sony). Растежът на HD/LED технологията позволяваше по-добри цени и диференциация. Конкуренцията беше по-ниска.
- 2011–2015: Постепенно свиване към 5–10%. Ценова война, китайски производители (TCL, Hisense) и падащи цени на панелите. Samsung VD бизнесът все още носеше добър дял от приходите, но margins под натиск. LG Display (панели) имаше колебания, включително загуби в някои периоди.
- 2016–2019: Средно 3–8% за set makers. Премиум (OLED/QLED) помагаше (LG отчиташе до ~10–14% в добри квартали), но общият натиск от евтини LCD модели дърпаше надолу. Retail margins също ниски (~5% или по-малко). Samsung operating margin за компанията ~13–25%, но TV частта по-слаба.
- 2020–2021 (пандемия бум): Временно подобрение — 5–10%+ поради високото търсене. Samsung VD/DA сегментът имаше по-добри резултати, LG също. Gross margins в consumer electronics ~25–38%, но net/operating за TV по-ниски.
- 2022–2023: Силен спад — често под 5%, дори отрицателни или близо до нула за entry-level. Oversupply, инфлация, слабо търсене. Samsung VD/DA operating profit варираше значително (понякога загуби в квартали), LG MS (Media Entertainment/TV) също под натиск. Китайските конкуренти защитават margins по-добре благодарение на вертикална интеграция.
- 2024–2025/2026: Продължаващ натиск, 3–8% в по-добри периоди за премиум, но често под 5% общо. Samsung и LG фокусират върху OLED/Mini-LED и софтуер (реклами, subscriptions), които компенсират hardware margins (software може да добавя 15–25% към effective profitability). Entry-level модели — gross margins под 5%. LG MS сегментът отчита загуби в някои периоди.
Ключови наблюдения:
- Общ тренд: Маржовете се компресират с ~5–10+ процентни пункта от пиковете преди 10–15 години. Panel makers (Samsung Display, LG Display) имат по-високи и по-стабилни margins (double-digit в добри години) от set makers.
- Gross margins: За TV индустрията/consumer electronics — около 25–38% общо, но operating/net margins за завършени телевизори са много по-ниски поради разходи за маркетинг, R&D и конкуренция.
- Причини за спад: Падащи цени (55" 4K под $300), по-дълги цикли на подмяна (8+ години), китайска конкуренция, комодитизация на LCD.
- Позитивни фактори: Премиум сегментът (OLED и т.н.) и софтуер/екосистема спасяват маржовете за Samsung, LG и Sony.
Данните са агрегирани и варират по компания/регион/квартал — няма публичен пълен годишен series точно за "TV margins".
Отговор: Мнения и Избор на телевизор (инфо в първите постове)
В момента в Емаг Bravia 5 и C8L са горе долу на еднаква цена за 65 инча. А който недоволства от цената на TCL-а, в Германия примерно е 1700 евро, а тук след отстъпка идва на 1232 евро. Сонито е на цена малко под 1200 евро в Германия.
Те Сони едва ли ще станат по-евтини в ръцете на TCL - просто ще се вдигне печалбата от тях:)
Отговор: Мнения и Избор на телевизор (инфо в първите постове)
Минусите на Sony BRAVIA 5 са, че има малко зони и не е QLED за разлика от BRAVIA 7 и BRAVIA 9. За съжаление новите RGB Mini LED модели на LG и SONY BRAVIA 7 II и BRAVIA 9 II вероятно няма да се появят на българския пазар до започването на СП 2026 .
Ако се купува Mini LED ТВ в момента ще трябва да се избира между старите модели от 2025 г. и тези на TCL и Самсунг от 2026 .
В момента са на близки цени C8L и BRAVIA 5.
Сони BRAVIA 5 65XR55 1193 евро
TCL 65C8L - 1232 евро
Други варианти са TCL C7L, Samsung QN90F и LG 92A6A/93A6A.
SONY BRAVIA 7 или 9 и Samsung R85H и R95H при сегашните им цени са избор за ценители и фенове на двете марки .
Отговор: Мнения и Избор на телевизор (инфо в първите постове)
Да, хубава цена за Сони, но не си побирам в 65'. Зоните не ме интересуват. Бързина, обработка и тн са важни....
Отговор: Мнения и Избор на телевизор (инфо в първите постове)
При 55" Сони BRAVIA 5 и TCL C8L са около 1000 евро .
По-добре изчакай да се появи SONY BRAVIA 7 II, RGB Mini LED с Pentonic 1000 и яркост 2000 нита.
Отговор: Мнения и Избор на телевизор (инфо в първите постове)
Цитат:
Първоначално публикувано от
Somak При 55" Сони BRAVIA 5 и TCL C8L са около 1000 евро .
По-добре изчакай да се появи SONY BRAVIA 7 II, RGB Mini LED с Pentonic 1000 и яркост 2000 нита.
7 ще е с орязан звук и ефекти за много висока цена. Не ме вълнува, пък и ще е след световното на пазара.
Отговор: Мнения и Избор на телевизор (инфо в първите постове)
В ревюта на TCL C8L споменават че upscaling-а е добре, но казват и че новият панел има известно замазване, което потребители пък споделят че не забелязват, но всеки възприема различно. Bravia 5 също има замазване от самия панел при бързо движение на картината.
Процесорът в C8L дори и с по-бавно GPU, има 50% по-бързо NPU, което изисквало и по-малък трансфер на памет. Вече на практика кой ще работи по-пъргаво, кой знае.
Също 55 инча C8L май идва с малко по-нисък клас панел от размерите над него.
Отговор: Мнения и Избор на телевизор (инфо в първите постове)
Цитат:
Първоначално публикувано от
casal .
Процесорът в C8L дори и с по-бавно GPU, има 50% по-бързо NPU, което изисквало и по-малък трансфер на памет.
Ще го видим, но със сигурност ще запецне като П700 при сменянето между много приложения и с хдр. Китайците имат кофти. управление.
55С8 за нищо не става на тази цена.
Отговор: Мнения и Избор на телевизор (инфо в първите постове)
Ще се изтегли повече рам памет от интернет, ако се наложи:BigGrin
Отговор: Мнения и Избор на телевизор (инфо в първите постове)
Сонитата са много зле с движението. Не вярвам да са ги оправили, това им е дефект отдавна, Затова и разкарах три модела между 2017г. и 2023г. За мен това е ключово.
Отговор: Мнения и Избор на телевизор (инфо в първите постове)
Цитат:
Първоначално публикувано от
sony 1 Сонитата са много зле с движението. Не вярвам да са ги оправили, това им е дефект отдавна, Затова и разкарах три модела между 2017г. и 2023г. За мен това е ключово.
Sony нямат проблем с движението, а само с панорамирането- движение на камерата по хоризонтала или вертикала. Иначе всички LCD и OLED телевизори имат проблем с яснотата на движение...там царят беше плазменият телевизор, а причината е импулсното управление.
https://www.youtube.com/watch?v=pIa0YUX9Ytk https://www.youtube.com/watch?v=th60FUoAWXI
Отговор: Мнения и Избор на телевизор (инфо в първите постове)
А при Mini LED телевизорите кой е царят ?
Или по-добре потребителите да си купуват OLED . :BigGrin
Отговор: Мнения и Избор на телевизор (инфо в първите постове)
Цитат:
Първоначално публикувано от
Somak А при Mini LED телевизорите кой е царят ?
Или по-добре потребителите да си купуват OLED . :BigGrin
Пропусна LCD пред Mini LED....подсветката няма никакво значение тъй като типа дисплей и неговото управление определят този показател. Няма цар...
OLED телевизорите имат няколко ключови предимства пред LCD (вкл. LED, QLED, Mini-LED) благодарение на self-emissive технологията — всеки пиксел сам излъчва светлина и може да се изключи напълно.
Основни предимства на OLED:
- Перфектни черни нива и безкраен контрастOLED пикселите се изключват напълно при черен цвят → истински черен (не тъмносив като при LCD). Това дава несравним контраст, особено в тъмни сцени от филми (напр. sci-fi, horror). LCD, дори с най-добрия local dimming (Mini-LED), има halo/blooming ефект около ярки обекти.
- По-добри ъгли на гледане Картината остава почти без промяна в цвят и контраст от всякакъв ъгъл. При LCD (особено VA панели) има загуба на контраст и цветове отстрани.
- По-бързо време за реакция (response time) OLED превключва пикселите за микросекунди → почти нулев motion blur. Идеално за бързи игри, спорт и динамично съдържание. LCD е по-бавен, въпреки подобренията.
- По-тънък и елегантен дизайн Няма нужда от дебел backlight слой — OLED панелите са много по-тънки и леки.
- По-добро представяне в тъмни стаи За кино и вечерни гледане OLED обикновено печели в picture quality според повечето ревюта (CNET, RTINGS и др.).
- По-добра енергийна ефективност при тъмно съдържание Консумира ток само за светлите пиксели.
Къде LCD (Mini-LED/QLED) все още е по-добър:
- Яркост — Особено в големи ярки сцени (спорт, дневна светлина) LCD/Mini-LED достига по-високи пикови стойности.
- Цена — LCD моделите са по-достъпни, особено в големи размери.
- Дълготрайност — По-малък риск от burn-in (макар че съвременните OLED имат добри защити).
- Яркост в светли стаи — По-добре се справят с отражения и околна светлина.
Обобщение (2026 г.):
- За филми, HDR, тъмни стаи и максимално качество на картината → OLED е по-добър избор и често се смята за „king of picture quality“.
- За ярки стаи, спорт, по-ниска цена или много големи екрани → high-end Mini-LED LCD може да е по-практичен.
Разликата намалява с годините (особено с MLA, QD-OLED, tandem OLED и напреднали Mini-LED), но OLED все още държи предимство в контраст и „кинематографичност“. Ако гледаш предимно в контролирана среда — OLED ще ти хареса повече.
Дори реалните Mini LED и Micro LED дисплеи имат проблем с възпроизвеждането на движение поради метода на управление.
https://www.youtube.com/@milestrong_leddisplay/shorts
https://www.youtube.com/@ocolour.cus...lay-l5z/shorts
https://www.youtube.com/@Linstar-LED-Display/shorts
https://www.youtube.com/@Yuchip-led/shorts
https://www.youtube.com/@Eagerleddisplay/shorts
https://www.youtube.com/@maxtopleddisplay8876/shorts
https://www.youtube.com/@Miootly/shorts
https://www.youtube.com/@I%C2%B7SCRENX/shorts
https://www.youtube.com/@irenewang-gc8oy/shorts
https://www.youtube.com/@CANBESTLEDDISPLAY/shorts
Ще допълня, че освен плавност на движението има още два важни показателя - яснота и резолюция при движение.
Коя от двете дисплейни технологии има по добра яснота при движение, motion resolution- CRT(кинескоп) или Plasma ?
CRT телевизорите имат по-добра яснота при движение (motion resolution/clarity) от Plasma.
Защо CRT печели:
- По-бързо и по-чисто представяне на движението — CRT използва електронен лъч, който сканира екрана почти мигновено, с много кратко време на задържане на светлината (phosphor decay). Това води до минимален motion blur и изключителна sharpness на движещи се обекти.
- Impulse-driven технология — Подобно на Plasma, но CRT е по-ефективен в това отношение. Много хора, които са сравнявали директно, казват, че след CRT е трудно да се свикне с каквото и да е друго.
- По-нисък input lag и по-добро възприятие при бързи сцени (спорт, игри, 2D скролинг).
Plasma в сравнение:
- Plasma също е отлична в motion handling — много по-добра от LCD/LED и дори от повечето OLED (без BFI). Тя е impulse display с бързо затъмняване на фосфорите, което дава чиста картина при движение.
- Но не достига нивото на CRT — има леко повече trailing/ghosting в някои случаи и по-слабо motion resolution при директно сравнение.
Обобщение от експертни мнения и тестове:
- CRT → King на motion clarity (особено за gaming и спорт).
- Plasma → Много близо (втори след CRT сред flat панелите), но все пак отстъпва.
- И двете са далеч по-добри от съвременните LCD/OLED в естествена яснота при движение (без изкуствени Motion Interpolation или BFI).
Това е една от основните причини много геймъри и ентусиасти все още търсят добри CRT монитори/телевизори.
Не случайно се разработват CRT Emulator - и
https://testufo.com/crt
https://aescripts.com/crt-tv-emulato...z3iLBCQizNTC1-
https://www.vanguardstudiosvfx.com/p...video-emulator
https://www.happyediting.co/school-p...tutorial-pa4xd
Отговор: Мнения и Избор на телевизор (инфо в първите постове)
Е вече съвсем се обърках кой да взимам Sony 5 Mini Led или TCL 8LMini LED?
Ще гледам предимно филми,спорт и новини.OLED се отказах заради това с отпечатването на логото на BTV.
Цената е горе долу еднаква така че тя бе е фактор заложил съм на 65 инча хока е голям и имам външни щори така ме може да е и светлини тъмно в него.
Отговор: Мнения и Избор на телевизор (инфо в първите постове)
Те са различен клас телевизори за да се сравняват изобщо. А цените са еднакви заради Емаг, иначе C8L е по-скъп телевизор или поне за момента.
Пък ако е трудно да решите, най-добре ги сравнете един до друг, ако толкова е важно или просто хвърлете ези-тура, за да реши съдбата:)
В Техномаркет обаче също са на една цена, като дават и допълнителна гаранция за стотина евро отгоре. Другата седмица ще има Революция на цените в Емаг и може да пуснат още по-добри цени.
