Помощ при избор на 5.1 система

[Gena_bs]

Акустиката на помещението може да се коригира по различни начини. Дори с обикновен микрофон и equaliser, а в почти всички AV receivers има функция за настройка на акустиката с дори повече от един фирмен микрофон.
Обаче обемът на помещението си иска съответните конструкции, параметри, геометрични размери и мощност на говорители, кутии, усилвател, кабели и т.н. С 5" - 7" mid-bass и кутии с общ обем 44л няма как да се създаде необходимото звуково налягане в обхвата под 250Hz и да се възпроизведат честоти под 80-100Hz правилно. Става въпрос за измерване на АЧХ при 0dB, а не при -6, както се дава за ширпотребата. Това при обикновените конструкции на ОТ, не за тунелни, изостатик и т.н., при които се ползват специални конструкции на говорителите и кутиите за снижаване на резонансните честоти на системата като цяло..

[Simson]

Моят модел е RS-4, двулентови - уфъра/мид е Одакс (Audax) мисля че фирмата е френска, но зная, че същите говорители са правени и от Кеф, каквито са и моите туитъри.. Фирмата Tangent Acoustics, от Кембридж, просъществува около десетина години, примерно 1975/1985 (златното време на Хай Фи-то), с производство на ОТ, но също усилватели и др. Аз се спрях на тях преди всичко от статиите в Какво Хай Фи (What Hi Fi) страхотно списание, където тези колони бяха почти хит. Имаше и други модели от марката със същите референции, колебаех се между моите и RS-8, разликата в цената беше около 600$ (1100 - 1700), но мненията, а и цената донякъде определиха избора. Писах им, платих им и ми ги изпратиха. Няколко години след това ми предложиха нови филтри с +3db, имаха ефект, но и малко по-остри. Това са идеалните колони за класика и джаз, защото не се усеща умора. Стават и за поп музика, но не и за хард или метъл.
Когато преди няколко години реших да си купя нови ОТ, тръгнах с две СД-та да ги тествам. Става въпрос за един нисък бас (те са проблемните честоти за възпроизвеждане) от едно парче, който бас можех да чуя единствено на моите колони. Чух доста модели - JBL, Pioneer,Revel и други, но тази честота беше проблемна за тях. Страшно ми харесаха Monitor Audio, мисля че модела беше B6, много чист, балансиран и елегантен звук.
Напълно възможно е липсата на акустика или направо лошата акустика в магазините да е причината да не чувам този бас. Vencifcl е съвършено прав за акустиката като условие за хубав звук. В Европа, например се е наложила формата на подкова в оперните/концертни зали като най-прецизна, но как са стигнали до нея не е много ясно. Спомням си, че за Зала Финландия архитекта Алвар Аалто е експериментирал над 30 акустични модела, за да стигне до най-доброто решение. Казвам това, защото културата на звука е част от истинското възприемане на музиката

[Gena_bs]

8" Audax са mid-bass, май HD20B25H http://haut-parleur.com/Data%20Sheet...x/hd20b25h.jpg + 3/4" KEF soft dome tweeter KEF T27-SP1032 http://nedlab.com/wp/wp-content/uploads/2014/06/KEF-T27-SP1032.pdf Последният е с превъзходни характеристики и е ползван широко от производителите доста години.
Имаш ли някакви данни за crossovers - схема, честота на среза? Грубо трябва да е между 2500 и 4000Hz, предвид АЧХ на KEF и 50W номинал.
Навсякъде се отбелязва ниската чувствителност на RS-4 от порядъка на 83-84dB (заради Audax-а) и прекрасното предаване на звуковата картина. Но само при правилно разположение на телата в стаята. Тук са го описали за RS-8: Tangent Speakers RS-8

[Simson]

Потърсих мануала, но от известно време не го намирам. Не си спомням цифрите за crossover, имам спомен за долната честотна граница – 28 хц. , 87 дб., препоръки за отстояние от пода минимум 40 см. В „What Hi Fi“ имаше почти ултимативни изисквания към усилвателя – аз ги свързвах със Sansui AU5900, който минаваше за един от първите High Speed amp. Ако намеря нещо, ще докладвам!

[Gena_bs]

За друго питах, не за долната честота по АЧХ при -3dB, но няма значение.
Този Sansui не е ли малко слабичък като мощност, при положение, че изискванията на ОТ са минимум 25W / 8Ohm?
Според този сайт е 2х45W / 80hm по DIN https://www.hifiengine.com/manual_li.../au-5900.shtml

[Simson]

Мисля, че разбрах това, ако имаш предвид преходната/резонансна честота (crossover frequency)! Но като не я помня, писах това, за което зная. Иначе, за мощността на SansuiAU5900 е така – номинално си прав. Макар че в спецификациите за колоните имаше изискване подаващата мощност да не надхвърля 80 вт. Освен с него обаче съм ги свързвал и с други по-мощни ресивъри – Pioneer, Yamaha, уверявам те, че не звучат по-добре. Затова намирам като известно увлечение, мнението ти за по-високия резерв от мощност, обем и звуковото налягане, като условие за качествен звук. Може би това е така, когато изрично става въпрос за озвучаване на зали, които разчитат само на електрофония. В домашни условия като че ли действа правилото - добрата колона/система е тази, която може да свири добре дори и тихо!.

По отношение на акустиката и страховете ти от всевъзможните прегради, ъгли и чупки в стаята, все пак не забравяй, че акустиката е възможна само в затворен обем, където единствено има пречупване, отражение, реверберации, дори интерференция на звуците. В катедралите, например го има всичко това плюс ехо с голямо закъснение, особено при оркестрово изпълнение, но повечето харесват точно това. На мен не особено, затова и мисля, че първоначално са проектирани за органово или близко по тембри звучене.

[Gena_bs]

Добрата ОТ трябва да възпроизвежда вярно подаваното и музикално съдържание с минимална зависимост от околната среда. С изключение на някои типове ОТ, заради особеностите на тяхната конструкция. Условието е да има максимално равномерна АЧХ и минимални изкривявания вибрации на корпуса, фазови измествания на отделните звукови диапазони и т.н.
Минималната и максималната възпроизвеждана честота зависи силно от физическите размери на ОТ, говорителите и акустиката на помещението
Тонколоните с малка чувствителност (под 87dB/ 1m) изискват по-голяма минимална мощност на усилвателното стъпалото, а запасът на мощност е нужен за правилното възпроизвеждане на пиковете в музикалната картина. За всяка честота необходимата електрическа мощност за правилно възпроизвеждане е различна. Освен това има и изисквания към дампинг-фактора на усилвателя. Ограничението на мощността на ОТ също се определя от фисическите характеристики на говорителите - големина на магнитната система, материал и тип на звуковота бобина, разсейвана топлинна мощност, дали е отворен или затворен тип ОТ и т.н.
За коментираните колони 90-100W / 8Ohm на канал усилвател е по-подходящ. Това не означава, че трябва да се слушат при пълна мощност на усилвателя, разбира се.

Има много клипове от звуковите лаборатории на водещите произвдители на говорители и ОТ. Там ревеберации, интерференции и т.н. просто няма. Всичко се тества така, че да няма влияние на акустиката на помещението върху обекта или до де сведено до минимум.
Акустиката на концертните зали и катедрали не мога да коментирам. Още повече, че не се знае кой и с какви технологии ги е проектирал и строил в т.нар. Ренесанс.
Със сигурност това не са децата на феодалите от Dark Ages или по нашему Средновековието.

[Simson]

Почти рекапитулира общите ни интелектуални усилия!
Ако преди време някой ми беше казал, че колоните трябва вярно да възпроизвеждат това, което им се подава – щях да възразя, че задължително трябва и да добавят нещо от самите тях. Сега зная, че в записите, които възпроизвеждаме, (предимно на музика, заради нея подбираме нашата система), всъщност е инкорпориран и звуковия амбианс, т.е. акустиката на залата, салона, звученето в стадиона или парка. Така че, един вид, по-добре да се доверим на тон-майсторите, които манипулират техниката. Друг е въпросът, че качеството на звукозаписите като цяло спада! Ако една колона/система е в състояние вярно да просвири, например един голям оркестър с динамика 110 db, със звукова картина почти във всички честоти и темброво многообразие – тази колона може да възпроизведе всичко! И понеже няма колони само и единствено за музика, а други за гръмотевици и пукотевици, недоумявам от някои мнения и съвети при избор на аудио система. При въпрос каква да бъде тя, обикновено следва запитване за какво ще се ползва – за музика, или за филми? При положение, че производството и разпространението на многоканални аудио и видеозаписи с изцяло или частично музикално съдържание днес, както и безбройните ремастъри, определено преобладава над класическото стерео. Което, поне аз и със сигурност много други, въобще не отричам!
п.п. С още по-голяма сигурност - не са и децата на крепостните!!!

[vencifcl]

Интересна стана темата и докато не се засегне посоката на кабелите щя я следя с интерес.
Фактически има значение дали е за музика или кино, киното не е толкова взискателно и реално едни ОТ със широколентов говорител + субуфер който е задължителен при филмите би свършило прекрасна работа. По този начин се спестяват изключително много средства ако финансите са фактор а те в повечето случаи са.
И понеже се заприказвахте за записи и т.н. ето една интересна статия, м/и я знаете но все пак. Спектърът на музикалния сигнал Айде още една Какво е динамичен диапазон и защо имаме нужда от него За басът - най-голямата болка е също много интересна.