Новини
Форум
Актуално
сървър
10ОдобрявамСамо да вметна, че ако бяхме президентска република, Борисов щеше да е президент и да има още повече власт.
Да, подкрепям!
Не, да се запази статуквото!
Безразлично ми е!
Само да вметна, че ако бяхме президентска република, Борисов щеше да е президент и да има още повече власт.
А бе човек, как ги мислиш едни работи и точно руския парламент ли намери да даваш за пример. В 1000г история риснаците са имали парламент сигурно около 10-15г. Те не знаят какво означава парламентарна демокрация.Първоначално публикувано от hristoslav2
А да те попитам, ако накой политик го вкарат в затвора, сигурно и братята му и родителите му и децата му трябва да ги вкарват, за да има справедливост. Как може баща ти да е отговорен за твоите действия след като си навършил 18г.
Ами ако като резултат на моята престъпна дейност (щом съм в затвора, значи е доказано това) аз съм прехвърлил по три апартамента и по един милион в сметки на баща ми, брат ми и т.н. и те са ги приели, знаейки от къде идват (няма как да не знаят, че аз съм министър или шеф на комисия примерно), то да, те също са затвора за съучастничество. Те също са отговорни за своите действия и бездействия. Но хайде, дори да не са за затвор и съд, може да се спори дали са съучастници или не, но при всички случаи апартаментите и сметките трябва да се отнемат. И това ще е справедливо, да.
След като съвсем законно банките вземат имуществото и карат да плащат децата и роднините на починали длъжници не виждам никаква причина да се отнемат имоти и пари от роднините на незаконно забогатели или такива които не могат да докажат произхода на средствата.
Pat, искаш да кажеш, "...не виждам никаква причина да не се отнемат...", нали?
Щото иначе много зловещо звучи, и точно в унисон с това, което се случва в момента
Мда..малък но съществен пропуск
Пат, нали не си толкова наивен да си мислиш, че ако аз например се облагодетелствам и се обогатя неправомерно, незаконно или както искаш го наречи с няколко милиона, ще натоваря въпросните пари в куфар и ще отида просто така да направя депозити на моите близки за по няколко ститин хиледарки в банковите им сметки за да може после всеки да ги пита как са ги спечелили, а няма да си наема правилните юристи и адвокати, които да ме посъветват как да направя така, че да изпера парите и да ги направя законни. Не виждаш ли как при очеизвадни примери за незаконно забогатяване пъроначално се разшумява, правят се зрелищни проверки и след това всичко замира, защото ако всичко е изпипано дори и на ръба на закона, но в закона - ти си ок. Схеми колкото искаш и постоянно се измислят нови. 60-те имота на Андрей Иванов ли взеха, апартаментите на Цветанов ли? Тия хора са обиграни в измамите, знаят че един ден ще бъдат разследвани и взимат мерки за това - това не ти е цар Киро Катунски.....който си мислеше, че е вечен.
Иначе момента е много подходящ и за действия по бързо установяване на закон за фалит на физическите лица и се чудя защо това не стане едно от основните и най-важни искания на протестите ами се занимаваме с глупости да искаме там мизерни 7-8% намаляване на сметките на тока.
Този пост е редактиран от Tommorow; 27-02-13 в 02:38.
Ами ако.... ама акото мирише. Това не беше темата.
"6. Забрана държавните служители да имат задгранични имоти, банкови сметки и акции на чуждестранни компании!" - "Точно това обсъждат в момента в руският парламент/Дума/. Ако трябва ще се забрани на цялото му семейство - включително братя, сестри и родители."
Става въпрос да вмениш вина на невиновен по презумпция. С какво право ще се наказват родители и деца щото техния баща/син е политик/управляващ или предполагаме че той по презумпция е виновен само защото е такъв. Това е по страшно от нацизма или сталинизма.
Внимавайте какво си пожелавате, може и да го получите.
Този пост е редактиран от tony34al; 27-02-13 в 08:44.
А с какво право банките търсят същото от деца и роднини?Става въпрос да вмениш вина на невиновен по презумпция. С какво право ще се наказват родители и деца щото техния баща/син е политик/управляващ или предполагаме че той по презумпция е виновен само защото е такъв. Това е по страшно от нацизма или сталинизма.
Внимавайте какво си пожелавате, може и да го получите.
Вече сме го получавали и болшинството от хората (народа) живееше в пъти по-добре от сега и беше доволен. Вярно имаше и такива на които не им харесваше и не им отърваше... ама то на всеки не можеш да угодиш.
Tommorow, законите се правят от хора за определени хора, но също могат и да се променят от хората - стига да има необходимата воля и създадени обстоятелства (примерно като сегашните). Чувал си за Народен съд предполагам...
Така че както днес всичко ти е "изпипано" утре може да си враг №1 на народа, да ти конфискуват всичко и да те пратят да чукаш камъни (безплатен труд на площадката на Белене)
Искам да ви върна към една дискусия, водена преди 10г в този форум. Удивително как тогава сме прозрели проблемите, които сега обществото прозря:
https://forum.setcombg.com/%D0%BA%D0...%80%D0%B8.html
Аз точно затова уточних изрично "като резултат на моята престъпна дейност (щом съм в затвора, значи е доказано това)" - т.е. имам предвид при доказано престъпление и при влязла в сила присъда. В този случай не виждам проблем обекта на престъплението (пари, имоти или каквото и да е друго) да се конфискува, независимо дали са в притежание на престъпника или са прехвърлени на трети лица. Тези трети лица може да са баща/син, може да са офшорки, може да са сметки в Швейцария и т.н. - няма значение. А ако пък се окаже (и докаже, разбира се), че тези трети лица са имали и някакво участие в престъплението, тогава те стават какво? - ами съучастници, да, и те също ще трябва да бъдат съдени и осъдени. Не съм казвал, че децата и родителите са виновни по презумция.
Що се отнася до нацизма и сталинизма това е поулистко и е възползване от страховете на обществото. Точно както ДПС се възползват от и плашат с "етническия мир". А циганите (и по-точно "правозащитни" организации около тях) се възползват от "расисткия проблем".
- - - Обновено - - -
Дa, вярно е, че обсъждаме същите неща, но на мен друго ми направи впечатление - с колко хумор и едва ли не несериозност (само привидно, разбира се) е писал всеки там. Темата и смисъла на изказванията са си точно толкова сериозни, кокото и сега. Изводът и тогава е същия като сега - че системата е порочна и трябва да се смени, но поради народопсихологията ни - не може. Само че е казано така, небрежно някак си, с много майтапи, закачки, усмивки и т.н. Дали сега защото сме всички с по 10 г. по-стари ли, не знам - но тонът сега е друг, направо отчаян, за съжаление. Тъжно...
Този пост е редактиран от stfn; 27-02-13 в 20:26.
Това за което говориш си е решено и сега в НК. Аз питах, с какво право, ако баща ми е политик или служител в държаваната администрация, някой ще ми забранява да имам свой бизнес, да имам банкови сметки по света, да купувам имоти където си пожелая. Дори утре баща ми да бъде осъден и вкаран в затвора, какво от това? Ако баща ми си утрепе любовницата, на мен трябва да ми конфискуват имуществото ли или да ми съсипят бизнеса ли?
Всеки може да бъде осъден, но само след доказване на вината му, не преди това. А да се предполага бъдеща вина и на това основание да се дискриминира определен контингент хора - това какво е? Връзката, в случая, със сталинизма и фашизма въобще не е популистка, а доста реална!
Трябва да кажа и още нещо. Ние все си мислим, че света почва от нас и ние сме призвани да измислим топлата вода. Дрън-дрън. Във Франция например, кмета не е длъжен, ако има собствен бизнес, да го напуска. Може да си има бизнеса и да е кмет. Така много по лесно може да се следи за конфликт на интереси, защото бизнеса му е на светло и няма как да скрие това. При нас как ще се докаже пред съда конфликт на интереси? За това В БГ има изрази от сорта: " това е законно, но не целесъобразно". В цивилизования свят или има конфликт на интереси или няма!
Този пост е редактиран от tony34al; 01-03-13 в 11:05.
ВНС-да, 100-120 депутати(макс.)-да и задължително психологическо изследване.Системата за пълен основен ремонт.
хубаво е преди да се пише и иска, да се помисли малко предварително
както писах и в една друга тема, има 2 вида взимане на решение, 2 форми на демокрация или както решете го наречете -репрезентативна и пряка
репрезентативната (представителна) е когато волята на народа е опосредствена чрез възлагане на доверие в представител, демек "депутат", който чрез избори носи в себе си гласовете, респективно волята за вида решение, на дял от народа
пряката демокрация е изразяването на въпросната воля "един по един" чрез директно гласуване по нещото, за което трябва да се вземе решение, демек "референдум"
в момента всички са ревнали за "пряко участие на народа чрез представители в институциите". това е пълен логически абсурд, защото въпросните институции са продукт на репрезентативната демокрация, в която се иска участие или контролна функция да се възложи на отделен индивид. по този начин гласоносителят на 30-ина хиляди българи ще бъде на равна нога с един-единствен (!) контролен или участващ на равна нога "представител на народа". повтарям - 1 депутат е представител на 30-ина хиляди от народа, а контрол ще му бъде упражняван от 1 представител на народа?! този един представител на народа ще бъде излъчен от народа чрез....? какво? избори?
всеки, който следи позициите ми, знае, че аз съм далеч от вярващ в политическата система в сегашния й вид, но раждането на запъртъци като форма на проява на глупост ми е дори още по-противно
макар че не съм привърженик на крайностите, в конкретния случай считам, че най-добри резултати могат да се постигнат чрез една от именно 2 крайности - или крайна форма на диктатура, която ще бъде 99.9999% лош избор, защото за да е добър един диктатор, той трябва да е независим, а един български диктатор ще бъде купен 10 секунди, след като се научи името му, или абсолютна императивност на решенията, взети чрез пряка демокрация, т.е. референдуми. тук вярвам, че успеваемостта ще е по-висока, защото относително вярно решение се гради чрез относително достатъчна информация, а в 21 век информацията и достъпността й е несравнима с никой друг период от историята, така че адекватността на взетите решения и от неграмотниците има шанс да са доста обмислени
И как я виждаш тази умозрителна теза реализирана в обществото и държавата България?
Отговор с цитат