ВАЛЕН1-По-малко,разбира се.При влошеното и намалено топлоотдаване вътре ще има съответното намалено студопроизводство навън=по-малко заскрежаване.Но това ти би трябвало да го знаеш по-добре от всеки тук,защо питаш?
dkolov-бъркаш в разсъжденията.Една яка грешка-няма такова животно да се акумулира енергия във фреона.
Незнам защо но съм скептичен към климатици на 220 волта пройзведени в Япония.
Първоо Чофу бяха 100% Японски,После Toyotomi и Мицуи и те са 100% Японски.
А в същото време новите 100 волтови климатици пренадзначени за Японския пазар са произвеждат в Китай или около Китай.
Нещо не ми се вписват нещата,за мене няма значение какъв е климатика печелим от търговската отстъпка и монтажа.
Имал съм обледени инвертори в следствие на затлачени филтри .... причината според мен е че при намален топлообмен инвертора си намалява оборотите поради което може би влиза в минусово изпарение което лека полека води до обледяване осбено когато поради мръсните филтри и помещението остава незатоплено .... джакпот с натрупванеколкото до фреона точно там се акумулира енергията която климатика взема от вън и вкарва вътре нали затова му се вика топлоносител
Всеки производител, не само на климатици се стреми да произвежда в Китай, защото така получава лесен достъп до огромен пазар. Недейте да забравяте че Китайския пазар е една трета от световния.Първоначално публикувано от miry
От друга страна Японците все още поддържат високотехнологични производства за да има работни места и там. Но в Япония се произвежда само високата технология всичко друго за му се смъкнат цените отива в Китай. Върховите технологии в TOYOTOMI,MITSUBISHI, DAIKIN, TOSHIBA и всички останали продължават да се правят в Япония, но заради високите си цени трудно се продава извън япония.
vanko68 склонен съм да поспоря за това дали няма акумулиране на енергия във фреона- в края на краищата това е част от основния принцип на работа във всички климатици. На едно място се изпарява акумулирайки енергия в себе си, премества се физически на друго място и там акумулираната енергия се отдава.
Намерих на Dupont на сайта характеристика на R-410 http://refrigerants.dupont.com/Suva/...pdf/h64423.pdf
На четвърта страница са термалните характеристики.
Хора,прочетете малко преди да пишете нещо.Основния принцип на климатика е не топлопренасяне чрез акумулиране на енергия,а чрез фазовите превръщания на фреона.Тоест топлоотдава при кондезацията като фазов процес,а не че охлажда топлоносител,както е водата при парното.В тези формули на Дюпон ако си поиграеш малко ще видиш,че фреона носи в себе си като топлоносител назначително количество енергия.Сметни сам каква топлина ще извлечеш от 1 кг при разлика 30°-цели няколко BTU.A какво правим до останалите 9 000 или 12 000 BTU ? Надяваме се на топлоотдаването ПРИ ФАЗОВОТО ПРЕВРЪЩАНЕ на газа в течност.
Не казвам,че акумулиране в този смисъл няма,но е много малко.Ако компресора харчи 200 Вт енергия да компресира газа,част от тях остават в газа,а друга част през корпуса топлят околната среда.Как тогава със 100 Вт наблъскани в газа топлим вътре със 1000 Вт? Ами 100 от нагряването в компресора и 900 от фазовото преобразуване от газ в течност.Разбира се ,цифрите са приблизителни.
Ако прочетеш поста на Дколов от вчера 20.28 и ще разбереш за какво става въпрос.Той говори как енергията оставала във фреона,как се натрупвала все повече и оставала до следващия дефрост и т.н.Така се получава,че е дар божи.Само че няма получена енергия от кондензацията,без да има съответното изпарение.Не става само от единия край да се отнема или вкарва топлинна енергия.Цикъла затова е затворен-колкото отнемаш в единия край-толкова и вкарваш в другия.Само едното не става.
vanko68 е абсолютно прав за фазовия преход, но и във фреона както във всяко вещество има енергия, въпреки че при тях целта е да съдържат възможно най-малко енергия във вид на топлина във себе си..
Може би пример с вода ще е по лесен защото там е същото. Ако водата е с температура 100 градуса изпарението и става при тази температура 100 градуса. Ако отнемеш топлинната енергия в нея и направиш на 20 градуса, пак ще имаш фазов преход, но при много по-ниска температура. Същото е и при фреона машината е сметната че фреона има някаква температра когато изпарява и в един момент ти драстично я сменяш защото няма достатъчно топлина в стаята, по скоро не може да бъде взета.
Размишлявайки върху поста си може би наистина по скоро има и още един проблем, а именно че трудно се изпарява фреон от вътре, който да загрее външното тяло че да размрази качествено леда. Но със сигурност ако са много мръсни филтрите машината започва да изпарява на по-ниска температура от нормалното веднага след дефрост, което е предпоставка за по-бързо натрупване на лед от вън, което пък е най-прекия път към снежен климатик.
Когато трябва да се затопли нещо, например стая, с енергия, намираща се някъде си, например в атмосферата, то задължително ще се "наложи" да се използва някакъв вид енергопренос, в нашия случай топлопренос. При климатиците това наистина става чрез фазово изменение на хладилен агент, наричан още фреон или топлоносител. При изпарението му на ниски температури / това е негово физично качество/ се поглъща или с други думи акумулира енергия от околния въздух, т.е загрява се. Тази енергия-топлина пътува през едни тръбички и достига до вътрешния обменник. Там парообразният агент се втечнява и покорно отдава температурата си на помещението. Забележете! Втечнява се точно защото отдава енергията си, а не защото някой прави магии да речем. Този цикъл се повтаря стотици пъти за час и така се стоплят хората вкъщи. Ако този процес се повтори два три пъти наистина енергията ще е крайно недостатъчна за постигане на целта, но не, това се цикли много, много пъти и така до 12000, че дори и до 200000 BTU. Фазовите преходи /как звучи само!/ са нищо друго освен изменение на агрегатното състояние на агента, които изменения, благодарение на това, че стават бързо допринасят за бързото климатизиране на помещението.
А сега по темата.. дайте линк с някой от по-добрите модели на Тойотоми.
Утре ще ти сканирам каталога на БГ,че ми е само един и ще ти го пратя като снимки или ПДФ.
Иначе по-добрия модел се казва ТAKARA.Напиши го в търсачката,има тук-там по малко инфо.
Я, тези климатичета не били лоши! Ако се съди по характеристиките направо са супер. Малко шумът ми се видя височек, но е в рамките на нормалното. Бихте ли нахвърлили някоя дума за марката като цяло- надежност, призводство, място в гьола...
Лошото на марката е,че няма наблюдения,много е рядка в БГ.Иначе,като всичко,правено от джапанките,би трябвало да е много читаво и надеждно.Отварях една Такара,старателна сглобка,перфектни заварки,колена,ламели,просто нямаше за какво да се хвана.Но няма пазарен дял и съответно мнения за марката.
Днес слагам четири Такари 16ки ... ще споделя директни впечатления...
PREDI 2 ГОДИНИ ГИ ПРЕДлагаха на метро.и понеже никои не ги беше чувал никои не ги купуваше.намалиха ги сериозно и мои приятел си купи 2 малки.ами работят като луди без проблем.и аз като отидох да търся казаха че няма да ги предлагат повече щото няма търсене.
Новини
Форум
Актуално
сървър
4Одобрявам
Отговор с цитат