Отдавна не сме коментирали църкви и религии

[justify]

а dodo_pv чудесно формулира основната причина за отвращението и презрението ми към религиите и вярата:

"Вярата представлява убеденост в нещо, което не може да бъде доказано"

По-точно казано е:

1. До преди 300 години Църквата е забранявала да се доказва/опровергава съществуването/ несъществуването на Господ.
Църквата е приравнявала доказването/оспорването на еретизъм = на кладата ...

2.В съвременни времена правилното е "вярата е убеденост в нещо което все още не е доказано или опровергано".

При всички положения всичко което се отнася до вярата и твърденията изложени в различните вярвания и религии подлежи на познание с методите на науката, тоест на доказване или опровергаване с методите на научното познание.

В началото Господ е бил на "Върха на планината" когато човекът с достигнал, там се е оказало, че той не е там.

Сега едва ли не Господ е в космоса.Е човек и там отиде.

Вярата може да е полезна когато човек няма никаква друга мотивация да оцелее/ да съществува или не може за момента да достигне до това познание чието проявление в живота не познава/не може да си обясни с наличните към момента научни знания.


Общо взето като цяло вярата и религията е била полезна досега за отделните общества, но за човечеството като цяло е по-скоро вредна- разделя го, кара го да воюва само със себе си, забранява му да придобива нови познания и така забавя цялостното му развитие.


Това е вредно, защото да кажем за около 2000 години от съществуването на Църквата тя монополизирайки мисленето и придобиването на нови знания е забавила развитието на Човечеството с 500 години.
При появата на една агресивна извънземна цивилизация тези 500 години забавяне в развитието на Човечеството, липсата на знания и технологии до които Човечеството е можело да достигне, НО НЕ Е достигнало заради това забавяне могат да се окажат фатални и да са причина за неговата гибел ...

Вярата в този случай няма да спаси човечеството.Ще го спасят нови технологии и знания.

[sad sack]

MitkoS, Аз имам предложение към верващите.
Когато се разболеете, не търчете към доктора. Бегом към Храма, да се покаете,защото сте грешни.Бог ви е изпратил болести и страдания, за да ви накажи за вашите и на вашите предци грехове и да ви върне в правият път. Купети си най-големите свещи и се изповядайте пред Господ. След тези процедури, Бог ще ви прости и излекува, защото БОГ ВИ ОБИЧА!

Използването на съвременните медицина и фармакология е ГРЯХ, защото фармацефтиката е наследник на вещерството. А вещиците са слуги на дявола и заслужават да бъдат изгорени !
А това е работната униформа на лекар от Средновековието, тези щастливи времена за човечеството


Сигурен съм , че ако се следват тези препоръки, числото на вярващите РЕЗКО ще спадне !

[justify]

А вие изповядахте ли се:

https://www.facebook.com/photo.php?f...2141758&type=3

[kod]

ПП - интересно работи функцията Подобни теми на форума.

За тази тема, дава за подобни следните 3:


Разчистване на отдавна неизползвани неща! (ха сега де, религията вече е непотребна?)


Asus- отдавна не са това което бяха ! (не само Asus май)


Отдавна не сме се събирали в София (хм, идват празници, на църква или в кръчма...)

[Momchil]

Колко малко вяра.

Крис, спри да ми модерираш постовете, защото думата невеж не е обидна:

Моля да изясним постоянно - преценил съм, че невежи обижда участниците във форума. Твоето мнение не променя преценката ми, така че, моля, съобразявай се с нея при участието ти във форума и не отправяй подобни характеристики към събеседниците си!
kod

[Lupus]

.......
Отдавна не сме се събирали в София (хм, идват празници, на църква или в кръчма...)

Първо в кръчмата! После може и в църквата, да ни опростят греха...

[dodo_pv]

Разликата между хората на тема вяра е:
Вярващи - "За да разбера нещо, трябва да го повярвам."
Нормални - "За да повярвам в нещо, трябва да го разбирам."
Бях позабравил за тази класификация и за съжаление си я припомних по трудния начин !
Няма как да има дискусия между двете групи, щото правилата за изводи са коренно различни (кой разбрал - разбрал !, ... кой не повярвал - негов си проблем)

В последните постове, освен откровени глупости и липса на елементарна логика, се долавя и много нахалство (от страна на вярващите) по отношение на присвояване на "разумното".
Например има упрек към FearMe, че "не разбирал смисъла на човешкия живот" (това във връзка с нахалството).
Или пък примери за (бииип, цензура) :
"Само Бог може да съди"
"Бог е Светлина"
"вярваш ли, че си произлязъл от маймуна?"
"Деянието е доказателство за тъпота"
И разбира се най-голямата тъпня за "колоната и старицата" (ще ми сравнява наука с религия, ха-ха-ха! НЕСРАВНИМИ СА !!!)

Може би е добре да направим една анкета по въпроса кой какъв е, за да се видят процентите на религиозни, на вярващи, на агностици, на атеисти...

Скромният ми и любезен въпрос е какво точно очакваш да разбереш от анкета с така поставен въпрос? Убеден ли си (вярваш ли си), че можеш да направиш разлика между религиозен човек, вярващ човек, атеист или агностик? Обърни внимание какво си написал:
- Нормални - "За да повярвам в нещо, трябва да го разбирам."
Дали всички нормални хора разбират от ядрена физика и електричество и ако не, значи ли, че те не съществуват за част от тях, а за други - да? Имай пред вид, че елементарната логика се появява на един много късен етап от развитието на човечеството, в древна Елада. Вярата, както загатнах, е свързана с търсенето и разучаването на фините високоенергетични нива, които са загубени за съвременното човечество много хиляди години преди това. Частична информация по тези въпроси се намира в историята на древните цивилизации и микробиологията, на ДНК ниво. Откровените глупости и нахалството са прийоми на коментатори, далеч от тази материя и не непременно вярващи. И, разбира се, най-голямата тъпня е да разделяш плодовете и зеленчуците на органична и неорганична материя, неразбирайки дълбоката връзка между тях. Съвременен пример са опитите и научните разработки в областта на психиатрията / подсъзнанието и неговия контрол.

... Аз имам предложение към верващите.
Когато се разболеете, не търчете към доктора. Бегом към Храма, да се покаете,защото сте грешни.Бог ви е изпратил болести и страдания, за да ви накажи за вашите и на вашите предци грехове и да ви върне в правият път. Купети си най-големите свещи и се изповядайте пред Господ. След тези процедури, Бог ще ви прости и излекува, защото БОГ ВИ ОБИЧА!

Използването на съвременните медицина и фармакология е ГРЯХ, защото фармацефтиката е наследник на вещерството. А вещиците са слуги на дявола и заслужават да бъдат изгорени !
А това е работната униформа на лекар от Средновековието, тези щастливи времена за човечеството


Сигурен съм , че ако се следват тези препоръки, числото на вярващите РЕЗКО ще спадне !

Моето предложение към теб е да продължиш напред с образованието и да потърсиш разликата между вярата и религията. Дотогава се осланяй на съвременната медицина и техника, стой далеч от храмовете и тези, които ти ги рекламират. По-здравословно е, а и безопасно.
Успех в начинанието!

[Kasap]

Впечатляваща е агресията, която проявяват атеистите към вярващите, с аргумента, че последните били войнстващи и нетолерантни. Ай стига се дракали, сипете си по бира.

[Momchil]

ПП - интересно работи функцията Подобни теми на форума.

За тази тема, дава за подобни следните 3:


Asus- отдавна не са това което бяха ! (не само Asus май)


Отдавна не сме се събирали в София (хм, идват празници, на църква или в кръчма...)

Asus са и продължават да си бъдат Asus.
Що се отнася до кръчма, или църква. По-лесно ще вкараш прасе в джамия, отколкото буйстващия колега в църква.

[Jack Krauser]

Впечатляваща е агресията, която проявяват атеистите към вярващите, с аргумента, че последните били войнстващи и нетолерантни. Ай стига се дракали, сипете си по бира.

Май наистина е така, както казваш.

[hristoslav2]

При атеистите интелектуалния купон е по-голям.

Определено е така и то по ред причини.
- те са по образовани и начетени
- не са така консервативни и ограничени, като вярващите в свръхестествени богове
- умеят по-добре да ползват сивото си вещество
- не са наивни до глупост, като вярващите сляпо в нещо измислено и ирационално

При вярващите повтарянето като мантра на едни и същи глупости с цел оборване на атеизма е пълна скука..През цялото време се въртят в омагьосан кръг без дори да го осъзнават.
Казвам го от опит - спорове с проповедници и вярващи от различни религии.

Това дето го размахваш в закона за вероизповеданията, че вероизповеданията са свободни и равноправни.... .да...така е....равноправни пред държавата. Между тях си няма как да са равноправни.

Е да, но това може да доведе до конфликти...и в крайна сметка, държавата да гаси пожара.
В такива случаи, трябва навреме да се намеси главният прокурор...или агенцията по вероизповеданията да получи по-големи правомощия. Например, да налага глоби в размер, започващ от 100 000 нагоре..

Не е много уместно да се сравняват "модерни религии" или религиозни течения в рамките на една религия/вероизповедание с такива възникнали отпреди 1000 или 2000+ години.

Не за друго, а защото от средата на 19 век се появяват и първите религии/вярвания "бизнес проекти", тоест използва се сляпата вяра на хората и за да се въвеждат в заблуждение и основната цел е да се печели от това.Примери"

Напротив! Целта и на едните и другите е печалба чрез манипулиране и контрол над масите.

Мисля че съм го споменавал, но преди години, реших след като съм видял голямата картина(представена от библията и разни попове), да разгледам детайлите. Започнах едно търсене, четене, водене на записки и сравняване на информацията от различни исторически източници, документи на самата църква, и трудове на нейни анализатори от 18 век насам...Цялото ми пътуване в тази история се разшири от 10 век преди н.е. и продължи докъм 16 век. Отвратих се от всичко свързано с религията.
Написаното в старият и новият завет има много, ама много малко общо с реално случилите се събития и участващите в тях персонажи.

При спорове с двама проповедници на различни християнски конфесии, често давах доводи с протоколи и разни други документи писани от църковни дейци. Оказа се, че те не познават историята на църквата и идеите на техните предци, но претендират, че разбират религията...и я проповядват по правилният начин. Бяха дори прекалено самоуверени в правотата си по въпроса....При всяко повдигане на спора относно правотата на вярата им, отговаряха с въпрос , което естествено водеше до омагьосан кръг, в който нямаше краен отговор. Просто нямаха аргументи и доводи с които да ме оборят. Това е начина им, да избягат от опасността да попаднат в капана, изграден на собствената им неграмотност и непознаване на материята - така ги учат в часовете по теология.

Иначе често цитираха изказвания на църковни дейци, но вадейки ги от контекста за събитието за което са били написани, при това същността на изказаното нямаше нищо общо с това за което спорехме. Те самите често не осъзнаваха цитираното, а го повтаряха автоматично като папагали.
Когато разказвах история на случили се събития свързани с началото на църквата - слушаха с интерес, но в момента в който намалявах тона или темпото, усещайки че всичко казано от тях до момента ще се срине, рязко ме прекъсваха и завъртаха нещата в съвсем друга посока.


MitkoS, FearMe
Не ви ли омръзна този спор? Едно нещо се казва веднъж, а ако трябва се доуточнява и до тук. Който умее да осмисля и анализира щеше да ви разбере - останалите участват в спора само заради спорта и да се правят на интересни. Безкрайното повтаряне, не води до никъде...

[Jack Krauser]

Определено е така и то по ред причини.
- те са по образовани и начетени
- не са така консервативни и ограничени, като вярващите в свръхестествени богове
- умеят по-добре да ползват сивото си вещество
- не са наивни до глупост, като вярващите сляпо в нещо измислено и ирационално

Не ти вярвам на приказките.
От къде следва някой, който вярва, че е произлязъл от космата маймуна да е по-умен, по-образован и по-начетен от друг, който вярва, че е създаден по "образ и подобие"?!

На мен тази тема още от начало ми прилича на избиване на комплекси - двама атеисти се мъчат(безуспешно) да се изкарат по-умни от всички останали. Номерът им няма да мине.

[Tommorow]

Ристьо, Ей тук едни "тъпанари", "неумеещи да ползват сивото си вещество" гледай какви "научни ереси" са сипели, ако зависи от теб знам, че би ги избил за тези им мисли...голям късмет за тях е, че повечето са мъртви...
http://books.ekipirane.com/50-%D0%BD...0%D1%82%D0%B8/

[justify]

Утро-оо-оо-о-о...

Стига си бунил кошера.


Айнщайн е бил агностик.Може би агностик теист, но все пак агностик.

Впечатляваща е агресията, която проявяват атеистите към вярващите, с аргумента, че последните били войнстващи и нетолерантни. Ай стига се дракали, сипете си по бира.

Да бре.Даже успяха да изгорят на клада няколко невярващи в атеизма с викове "Анатема Сатана" и да резнат тиквите на няколко други с викове "Алах акбар!" .

Вече са поели на кръстоносен поход срещу невярващите в атеизма, а другите са обявили джихад на всички тези неверници по целия свят, а за най-върлите неверници в атеизма имат и специален отряд "Асасини" ...

[Momchil]

А ти защо продължаваш да буниш кошера, след мирното си послание?

Айнщайн е бил агностик, а останалите нобелови лауреати в дългия списък какви са?