Въвеждане на нов модел ценообразуване на електроенергия за битови абонати

[Lupus]

Мисли реалистично...
Първо в БГ става много трудно.
Второ - единствено в София може да стане.
Трето - решенията за тока касаят много по-малко софиянци, отколкото другите - в София ключът е ТЕЦ, а не ток.
Четвърто - би следвало да няма политическа сила, която да подпомогне подобен протест, защото после ако дойде на власт ще се наложи да изпълнява европейски споразумения.

Как падна едно от правителствата на ГЕРБ помниш ли? Не беше ли точно заради цената на тока. На буре с барут и една искра му стига. А през тази зима в бурето ще има много барут!

[Rakeem]

Трето - решенията за тока касаят много по-малко софиянци, отколкото другите - в София ключът е ТЕЦ, а не ток.
Четвърто - би следвало да няма политическа сила, която да подпомогне подобен протест, защото после ако дойде на власт ще се наложи да изпълнява европейски споразумения.

50% от софианците са толкова скъсани, че трябва ДМС софианец да се инициира.
Колкото до четвъртото: има, има и много добре знаеш кои са, даже дърпат напред.

[GLARYS]

"Министерството на енергетиката отчита, че на базата на постигнатите успехи в гарантиране на надеждната работа на енергийната система и двойното намаляване на цената на газа, не се налага въвеждане на двойни тарифи на тока."

[rosswen]

"Министерството на енергетиката отчита, че на базата на постигнатите успехи в гарантиране на надеждната работа на енергийната система и двойното намаляване на цената на газа, не се налага въвеждане на двойни тарифи на тока."

Тази информация от кога е?

[GLARYS]

Тази информация е от днес 23.10.2022г.Има статия че няма да се внася предложение за въвеждането на двойна тарифа на тока в сайта https://bgnes.bg

[lazarus18]

Това това може да значи, че просто ще вдигнат цената на пазарната. :-)
Макар, че едва ли президента ще се простреля така в крака.

[gurcayy]

И сега напразно ли се джафкахме? [emoji38]

[Lupus]

И сега напразно ли се джафкахме? [emoji38]

Не, тъй като говорим за бъдещето, а не за настоящето.
Сегашната ситуация най-добре е описана тук и тя не би трябвало, ако не се въведе двойната тарифа да се промени до края на юни 2023г.
Но както се казва - нов парламент, нов късмет.

[kod]

Глупаво и популистко.
Праг на евтини киловати е задължителен. Най-вече като обучение за пестене, на второ място за по-плавен преход към неминуемото.
Напълно възможно е да се наложи да изнасяме тази зима повече ток от очакваното и предварителните сметки да се счупят също така.

[gurcayy]

Решението е добре дошло за всички ни. Единствено не ми харесва как предлагат нещо и после все едно, ама станало е грешка, не сме казали това.

[ccankov73]

....Служебното правителство категорично няма да извежда битовите потребители на свободния пазар....

https://dariknews.bg/novini/bylgarii...a-toka-2328340

И с оглед на това, че най-вероятно няма да имаме редовно правителство до пролетта, тая зима минаваме метър.
М/у другото точно това мислех че ще се случи .

[Lupus]

Глупаво и популистко.
Праг на евтини киловати е задължителен. Най-вече като обучение за пестене, на второ място за по-плавен преход към неминуемото.
Напълно възможно е да се наложи да изнасяме тази зима повече ток от очакваното и предварителните сметки да се счупят също така.

Така е! Праг от 400KWh за лятото и 800KWh за зимата за 3-4 членно домакинство ми се струва съвсем разумен. Явно от министерството са се уплашили от многото възможности, които изброих в един предишен пост, както и за възможностите за заобикаляне на прага, например с разцепване на едно домакинство на две или три такива.

[stivi]

Усетиха, че ще ядат дървото /и камъните/ с тези две тарифи и дадоха заден !

[justify]

Цяла седмица "събирах". За да ви кажа, че "Дървото ще е за нас" . Ама по-късно.

И понеже Код не затвори темата събирах събирах и :-) :

Предложил съм да не бъдем странични наблюдатели, а който както може да участва активно в дискусията. По въпроса тепърва щяло уж да има обществено обсъждане, аз точно в това приканвам участниците, да участват активно в него, а не да сочат тук с пръст, кой е за наказание и кой не.
Аз също смятам, че идеята за въвеждането на някакъв праг е разумна, но точно тук трябва да има много точна преценка какви прагове да бъдат предложени и какъв ще бъде евентуалния резултат от това.
@justify - Ако ще си по спокоен, гледам имаш права запуши ми устата с отнемане на достъпа.
Хайде със здраве.

1. Изобщо не сте разбрали и осъзнали какво съм написал.

2. "Общественото обсъждане" на практика не е такова, защото то :
А) не може да забрани да бъде въведено такова либералиране
б) защото България е приела още в края на 2012 година да либерализира пазара на електрическа енергия за битови потребители с подписването/гласуването "ЗА третия енергиен пакет" в парламента на ЕС и в Комисията на ЕС.

Уж този пакет е "в интерес на потребителите" : Трети енергиен пакет и либерализацията на енергийния пазар | AtomInfo.BG обаче на практика се получи точно обратното.

Сега вие предлагате ===> "За " или "Против" Европейския съюз, защото в момента друг вариант да не се прилага този пакет за нас няма.

Та това "Обществено обсъждане" на предстоящ за приемане закон/изменение на закон е само една формалност и там няма да има никакво обществено обсъждане, защото вече българските политици са подписали, че България и Българския народ е съгласен с точно този начин на "либерализация на пазара на електрическа енергия за битови потребители".

В горния смисъл след като едно такова препятстване на либерализирането на пазара на ел.енергия за битови потребители не може да се случи дори с предвидените от закона случаи ми е интересно как вие е някакъв форум ще предизвикате такова.
Дори и да "участвате" в това "обществено обсъждане" то това де факто само името му е "обществено обсъждане" и де юре България и народа ни няма избор - поставен е пред свършен факт от българските политици договаряли през периода от 2009-2012 година този "трети енергиен пакет" и най-накрая подписали го от името на България и българския народ: https://velimar.blogspot.com/2011/03/blog-post_04.html

Сега Австрия, Германия, Гърция, и другите държави членки на ЕС които произвеждат по-скъп от нашия ток, ще купуват евтин български ток, а за българите ще остане да се конкурират ценово на борсовия пазар за купуване на ток с тези държави и техните потребители.

С други думи за едни потребители на ток цените ще падат, а за такива като нас ще се вдигат: https://www.investor.bg/a/472-energe...o-prodalzhavat , защото обединяването на пазара на ток в държавите членки на ЕС означава само едно = "закачане" на различните държави в този пакет като скачени съдове, при което "налягането"(цените) ще се изравняват. Така в този съд в който цените са ниски, те ще се повишат, а в тези държави в които цените са по-високи от средното те ще се понижат.
https://duma.bg/tretiyat-energien-pa...archiveId=3818

Ако откажем да въведем този енергиен пакет(либерализирането на пазара на ток за битови потребители), то тогава ще ни бъде наложена ежедневна или ежемесечна глоба в размер на няколко милиона €€€ докато най-накрая кандисаме да го въведем/изхвърлим битовите потребители да купуват ток на свободния пазар.

Дано сега сте ме разбрали.
Няма как да го обясня на по-разбираем език. Поставени сме пред свършен факт и сега "ние не решаваме, а само изпълняваме" решение което е взето още през 2011г. и до края на 2012 година можеше да се правят някакви "ревизии"(компромиси)/възражения по взетото решение, сега вече е късно == или изпълняваш или гушваш ежемесечни/ежедневни глоби за неизпълнението на приет от ЕС нормативен акт. И това неизпълнение ще ни струва като санкции доста по-скъпо от изпълнението.

Ето ви и една статия-анализ от 2012 година за "ползите и вредите за България" от приемането не 3ЕП(третият енергиен пакет) направен от Института за пазарна икономика: https://ime.bg/bg/articles/opitite-n...i-prodyljavat/


По-скоро трябва да отидете пред централите на тези партии, които тогава са били на власт и пред домовете на техните лидери и да ги попитате "Защо така са договорили и подписали Третият енергиен пакет на ЕС, който не е в интерес нито на България, нито на българския бизнес, нито на българските битови потребители"?!!!

И ако не получите смислен отговор или се опитат да ви баламосат - линч на виновните партийци.

Ама нищо не е необходимо да изхвърляш - пак напомням, ток има - ако ползваш повече - ще плащаш по по-висока цена.
Пак напомням - една подобна адекватна мярка трябва да е насочена към подпомагане на 20-ина % от населението, не повече. От които тук предполагам, че няма много участващи.
Границата ми се струва достатъчна за всичко, освен отопление през зимния период.
Силен плюс че е правилно определена е, че като че ли там, където има подобни мерки, то те са от същия диапазон.

Ще кажеш - ами отопление...
Да, тук има проблем. Но той определено е нерешим чрез увеличаване на прага на евтината електроенергия - това ще предизвика неравнопоставеност.
Как трябва да се реши - не знам, не съм мислил, но съм сигурен, че не е с увеличаване на праг на един от многото възможни енергийни източника за отопление.
Откъде накъде пък тока за отопление да ти е евтин? А не газта. Или пелетите или каквото и да е.
Дядото с минимална пенсия на село не се топли с термопомпа. И с климатик не го прави. Аз предпочитам да му се осигури помощ за отоплението на него, а не на теб с термопомпата.



Цялата идея е да не правиш деление на бай немец и бай ганьо помоему, това е сбърканото.
Времето си минава, разликите намаяват, единствено не намалява оплакването колко лошо се живее тук и колко хубаво на запад.

Щеше да си прав, ако и работната заплата/доходите в София и останалите наслени места в България беше една и съща. За тази разлика обикновените хора нямат вина, но българските политици имат вина. Същото е и за тока с разликата, че вече Софето е акцента, защото там е народното събрание с все всичките му "народни избранници", министерски съвет с министрите дерибеи, президент, и всички национални институции, та затова важното е "на жълтите павета да няма недоволни граждани на РБ мятащи камъни по тези институции и "пълнежа" в тях.

И преди да ме репликираш че "тези от провинцията са си виновни за доходите и всеки сам си отговаря за тях" само да посоча разпоредбата на чл.20 от Конституцията на Република България, която българските управляващи системно в продължение на над 30 години нарушават:

" Държавата създава условия за балансирано развитие на отделните райони на страната и подпомага териториалните органи и дейности чрез финансовата, кредитната и инвестиционната политика."

Ако си бяха свършили работата и изпълнили задълженията и изпълнили тази разпоредба на Конституцията ни, то сега в цяла България доходите щяха да са едни и същи нямаше да има разлика къде живееш.

Така или иначе тази зима отървахме ножа, ама лятото ще ни го сложат с вазелин и другата зима ще има автобуси със сопи и коктейли молотов и всички други съпътстващи екстри "на жълтите павета" ...

Е, поне така предполагам.

Лично мое мнение е , че цените нямат никакво значение, колкото в Германия - толкова и в България , но..................... при уеднаквяване на доходите. Таз държава само с помощи се занимава вместо с развитие на икономиката и поощряване на бизнеса. А какви пари влизат в хазната сега не е истина, нали не забравяте , че вместо милиони сега - ДДС , акцизи и т.н. са 2-3 пъти повече от миналата година.

Правилно.
НО, българските политици сега затова се спотайват "под масата" като наакало се малко дете...

Именно за това сме на това дередже. Алчни цървули, които внасят продукти за жълти стотинки ни къпят и ни ги продават на десеторни цени. После от къде са тия ламбота и ферарита по улиците (освен от наркотици, ддс-та и усвоени евро пари). Цените в един супер маркет на запад и тези в наще маркети са абсолютно показателни. Ама същите тия спекуланти няма как да си разиграват коня в една бяла държава, понеже там никой няма да им позволи.

Държавата това сме ние. Ние позволяваме да ни прецакват - избираме народни представители и власт имащи, които като ги изберем "си назначават точно такива алчни цървули и са комбина с тях".
Затова и няма как някой друг да ни е виновен.

Поначало тръгвате с грешната нагласа, че бидейки държавен АЕЦ-а и другите евтини производители на ток, те са наши. Всяко държавно дружество трябва да се стреми да максимизира печалбата си, с която после държавата/правителството да подобрява живота на жителите си.
Погледни от другата страна - ако германци, французи, испанци започнат да продават на себестойност продукцията си на техните граждани, а на нас на пазарни.
Все пак, за да бъдем част от този общ пазар и за да спазваме правилата получаваме доста пари от Европа.
То не може хем кино, хем сладолед.

Според Конституцията на Република България атомната енергетика е чист държавен конституционно установен монопол. Не се позволява на частни фирми да строят АЕЦ. Само държавна фирма и самата държава има право на това. Отделно, че цялата значима енергетика на България към момента е построена с парите от данъците на нашите баби и дядовци и родители. Та не си прав тук за нито едното - в Германия, Франция и другите държави атомната енергетика е и частна, а не само държавна. И има конкуренция.Тук и това няма. Дори родителите и бабите и дядовците ти "да са отделили от залъка си, за да ти улеснят живота" в един момент идва Бай МакаРон и казва "Ама вие много евтино возите с вашите камиони и отогре на това си плащате данъците във вашите държави, а не в нашите - я сега да ви забраним да возите у нашите държави, та да ви доде акъла".

Значи когато е в техен интерес "нашето си е наше", а когато не е в техен интерес "Вашето е общо и е й наше и ние ще си го ползваме както искаме на вашите цени".

Имаше един линк няколко поста по-рано към статистика с цени на електричество в Европа.
Не знам за какво плачете и ругаете - видно е, че в по-готините страни тока е по-скъп. Без съмнение.
И при нас ще поскъпне - значи ще станем по-готини, що зяете

Щото и заплатите/доходите са по-високи.Зат'ва.

Мисля, че попресоляваш нещата…
Чистата (след удръжки) Средна (средна, не минимална) заплата за Германия за 2022г. е 5000лв / месец.
Разбира се, над два пъти по-висока от нашата. Всъщност 3 пъти.
Но мисля като разлика - много по-малко отколкото преди 10, 20, 30 години. Тоест, вървим към приближение. Бавно, бързо… движим се.

Ема разумно и справедливо е това "движение" да е пропорционално и "движението на заплатите и доходите" към немските, а не изведнъж да ни изритат от 12-тия етаж с вика "Ха сега научете се да летите или се разпльокайте долу на бетона!"

Това е разумното "движение", но понеже не се случва нито то, нито онова записано в чл.20 от Конституцията ни има голяма вероятност другата зима да има "дървен господ" на жълтите павета...

Пенсионерите в София не знам. Голяма част от тях притежават недвижимост, при желание и останал здрав разум могат да я конвертират в достойни старини.

По-скоро пуска под наем и се изнася в някое село.Та дори и да няма къща в селото с доходите от наема ще може да си купи в един момент.

Заеби ти тая работа. Бай Ганя няма ли аванта, го боли фара за екология и заобикалящата го среда.

Па то на Запад не е така...

И там си правят сметката дори милионери с автопарк.

Дефинирай заблуден?
По въпроса кой е виновен за ниските доходи на хора в провинцията - доста безсмислен въпрос - естествено, че хората са виновни, кой друг???
Имат пълния набор от възможности пред себе си - чужбина, София. Нещо не им достига - желание, образование, смелост. Което просто ги изключва от средната класа, какъв е проблема с класификацията и защо някой смята, че в страна като нашата процентния обхват на тази група трябва да съответства на този в развита западна държава??
.

Според твоята логика ===> всички граждани на България или се преселват в София или в чужбина...
Здравомислеща логика...

Вместо депутати, министри и държавна администрация да изпълняват конституционните си задължения, народа да се премести да живее в София или...в чужбина...

И така доникъде няма да стигнем защото ===> населението ще се озове или в София или чужбина.

Казах, че темата е безсмислена и безплодна.

Май си "фирмаджия" като те слушам !? По-скъпите стоки, произведени с по-скъпия ток, имаш избор да си ги купиш, или не, ама не може да не се къпеш, готвиш или топлиш, а не всички са софиянци с големите заплати, на ТЕЦ с топла вода, субсидирани от цялата държава, дето не ги бърка зимата дали ще се вдигне тока ! А колкото до електричките, като накарат раята доброзорлем да си накупят такива и да нямат алтернатива, те тогава ще почне якото доене с цената на тока и ще видите колко е яко "да си зелен"

Знаех си, че си едновременно и "фирмаджия" и "софиянец" - разконспирираха те!

Ами като са почнали, да направят и пропан-бутана на цената на бензина, за да не се чудят хората да слагат ли газово, или не ! Да им имам логиката на тия идиоти !

Слушам и изпълнявам : https://business.dir.bg/pazari/ekspe...uksozno-gorivo :-)

Който си плати той ще дои = плати - клати...

Мисли реалистично...
Първо в БГ става много трудно.
Второ - единствено в София може да стане.
Трето - решенията за тока касаят много по-малко софиянци, отколкото другите - в София ключът е ТЕЦ, а не ток.
Четвърто - би следвало да няма политическа сила, която да подпомогне подобен протест, защото после ако дойде на власт ще се наложи да изпълнява европейски споразумения.

Има имаааааа....

И сега напразно ли се джафкахме? [emoji38]

Е как бе Момче - ще ни пуснат по -качествен ток : https://www.facebook.com/archer.idea...3476360025683/



П.П.
Така се получава като "събираш цяла седмица"

[Wise]

е не може така-отврат е
предната кал