Проблем с дефектнотокова защита?!

[Еди]

Еди я си намери ел.техник, че да не ти стане по трудния начин кое не ти е ясно!
В тези стаи да не се измъчвате с токови удари?! Какви са тези утечки едновременно и то през хора?!? Има утечка само ако нещо не е в ред! Но никой не те спира ако искаш на всеки токов кръг си сложи ДТЗ - единствени плюс е, че ако има сработване ще ти е по лесно да локализираш проблема!

Ти си извикай техник, защото явно на теб не ти ясно нищо по въпроса. ДТЗ е за защита на хора, а не просто защото е модерно. За същите тези хора пиша и аз. Достатъчно ясно се обосновах защо, къде и как. Ако не ти си разбрал, то е за твоя сметка, не за моя.

- - - - - - - - - -

ДТЗ може да се сложи и на цялото табло и на отделни токови кръгове.Ако се сложи на входа ще бута цялото табло при сработване. По принцип за жилищни помещения се слага на токови кръгове с контакти, битови ел.уреди, бойлери. Безпредметно е на осветление, тъй като едва ли ще бъркаш във фасунгата с голи ръце. Вече има доста литература по въпроса и ако те интересува, можеш да прочетеш. Има каталози на Шнайдер Илектрик в които е обяснено много добре кога, къде, как и каква ДТЗ да си поставиш. Въпрос на личен избор и средства. Моята инсталация е двупроводна, нямам ДТЗ и още не сме се изтрепали в къщи.

Никой досега не съм го видял да сменя крушка с изолиращи ръкавици, ботуши или килимче. Същевременно много „къдърно“ направени ел. инсталации от някои „специалисти“ съм виждал, при които масово се прекъсва нулата, а не фазата за осветлението. А някои от тези „специалисти“ дори и не предполагат как се свързва и фасонката дори. Аз също съм с двупроводна система и няма жертви от нея.

[ivodivo]

Ти си извикай техник, защото явно на теб не ти ясно нищо по въпроса. ДТЗ е за защита на хора, а не просто защото е модерно. За същите тези хора пиша и аз. Достатъчно ясно се обосновах защо, къде и как. Ако не ти си разбрал, то е за твоя сметка, не за моя.

Е питаш уж а после и обиждаш - наглост вместо неудобство от неграмотността си!
Оставам с утехата поне това което споделих да е за останалите които ще проявят повече интелект...
Както и да е! Пази се и внимавай, че да не стане беля с твоята самонадеяност!

[SPSt]

Аз също съм с двупроводна система и няма жертви от нея.

Като си с двупроводна инсталация, каква ДТЗ те гони? Разбирам, че не си ел. техник и тогава наистина си намери някой да ти свърши работа, за да не патиш. КАдърно направените инсталации и фасонГите няма да ги коментирам.

[Pat]

Гледам се разбирачи тука ( в най-добрия смисъл на думата разбира се......) , та да попитам и аз.... почти по темата - Как да свържа КАТОДЕН ОТВОДИТЕЛ на двупроводна инсталация в апартамент? Само на определен кръг - примерно контакти в едната стая.

[Lupus]

Като си с двупроводна инсталация, каква ДТЗ те гони? ....

Успокойте топката! Тук си имаме един, който почти дисертация написа по темата "ДТЗ и двупроводна линия".

[ivodivo]

Пат не става твоята работа без заземяване... Помислете партийно с комшиите да си инсталирате в ГРТ-то във входа, че там има и заземление! Нещо общо да пази целия вход! Другия вариант да си прекараш заземителен проводник надали ще ти допадне...

[SPSt]

Гледам се разбирачи тука ( в най-добрия смисъл на думата разбира се......) , та да попитам и аз.... почти по темата - Как да свържа КАТОДЕН ОТВОДИТЕЛ на двупроводна инсталация в апартамент? Само на определен кръг - примерно контакти в едната стая.

http://www.schneider-electric.bg/doc..._Catalogue.pdf - Мисля, че това ще ти свърши по-добра работа от обяснения.

[Еди]

Е питаш уж а после и обиждаш - наглост вместо неудобство от неграмотността си!
Оставам с утехата поне това което споделих да е за останалите които ще проявят повече интелект...
Както и да е! Пази се и внимавай, че да не стане беля с твоята самонадеяност!

Питам от учудване, а не от незнание. Аз знам как да се пазя, но благодаря за загрижеността. А за интелекта, как да ти го кажа, че в случая ти липсва без това да е обида? По казуса по-горе аз казах каквото мисля и който наистина има повечко интелект ще разбере, който не - няма да разбере.

п.п. За потребителя, който имаше проблем с ДТЗ - ако го направиш както аз ти споменах, няма да имаш подобен проблем, ако не ще продължаваш да оставаш без ток в цялото си жилище, докато не установиш причината по начина проба-грешка.

- - - - - - - - - -

Като си с двупроводна инсталация, каква ДТЗ те гони? Разбирам, че не си ел. техник и тогава наистина си намери някой да ти свърши работа, за да не патиш. КАдърно направените инсталации и фасонГите няма да ги коментирам.

Я пак прочети по-внимателно, кой има проблем и кой дава някакво решение на проблема!

[SPSt]

Да, сгрешил съм, за което се извинявам. Проблемът не е твой, но недей да съветваш други за неща, които не са ти много ясни.

[Pat]

Тъй като няма "земя" наблизо, а блока е пълзящ кофраж т.е. има много арматура в него, мога ли да ползвам някоя дебела арматура от конструкцията (стените) за заземяване? Не е проблем да поразкъртя малко и да стигна до такава.

[ivodivo]

Опасявам се, че няма да свърши работа или поне няма да е надеждно! Дори добре да е заземена арматурата - чак в основите на блока то разстоянието ако е голямо от апартамента ти до основите и имайки в предвид голямото съпротивление на арматурата може би ще превишиш допустимото по стандарт за заземител!
Принципно за изграждане на заземление се използва поцинкован кол или 2 ако се наложи свързан с дебел меден кабел до таблото... Но в блока долу където е ГРТ-то има си заземление - може от него да си изтеглиш меден проводник до таблото в апартамента и да го използваш за заземител!
Сещам се за един опит с който лесно да се провери заземяването но е опасен и непрофесионален! Дори не ми се иска да го пиша... Обаче ще го напиша все пак!
За проба можеш да използваш 100W крушка свързана между фаза и проводника който ти е заземител и измерваш напрежението м/у заземителен проводник и нулата, която ти идва от апартаментското табло и ако ти е под 4V то заземлението ти става и ще върши работа! Ако е над 6V - не става заземлението!
Този експеримент е опасен да се прави с арматурата в жилищна сграда!!!

[Еди]

Да, сгрешил съм, за което се извинявам. Проблемът не е твой, но недей да съветваш други за неща, които не са ти много ясни.

И аз ще те посъветвам тогава същото. Ако в някой прекрасен момент от твоят живот, ти просветне какво съм имал предвид, ще си разбереш грешното мислене.

[andoniy]

То, като се замисля май в кабелната е най-вече проблема... . Вече сериозно - нулата и земята са обединени в ГРТ-то (главно разпределително табло). Иначе казано, не че съм корифей в областта..., но е глупаво да се купуват дефектнотокови защити - ей-така, само за да се пробват... . А то, като гледам, не знаете и как.. . Разбирам, че на колегата му е трудно просто му дайте малко време. Четейки постовете ви така и не разбирам какво общо има падането на дефектнотокавата защита в твоя апартамент с тази на комшията.А и с зачестилите отпадания на другите комшии... и техните климатици.. . Това е все едно да кажеш "на комшията гумата му започна да спада , а вече и моята, ама и на другите започна откакто карат с безкамерни гуми...

[standem]

Еди моля те прочети още малко за тези защити!
И, как така ще наричаш утечка през хора!?
Също така, ако иска да минава тока, и през 5 човека на веднъж, нека да си пада без причина, значи някъде има дефект по уредите които в момента са докоснати!
Аз си мисля, че ти си разбрал, че този ток винаги минава през човека и така събираш млА!
По твоята логика защитата трябва да се измерва в броя живущи в помещението, и както си е метнал за едно 4-членно семейство ДТЗ трябва да е 60млА , за 8 човека 120 млА, значи в Мловете трябва да е над 150А :D :D
Да хубаво е да се сложат на отделните кръгове защити, но не заради друго, ами за по лесно локализиране на проблема, и както споменаваш да не ти изключва всичко, не е добре ДТЗ да е като обща!
Разбери това е защита за хора както пишеш, и ти!Не трябва да минава през хора по голям от 30мА
Отечка може да се каже в някой уред в които фазата преминава към нула или земя, поради дефект, или кабел който е ударен под мазилката и фазата прави връзка с земя или нула-земя
Не знайни причини за падането на ДТЗ мога да добавя, че може да изключи и от електростатично електричество в които го има в новите апартаменти а също и в някои дрехи!

- - - - - - - - - -

То, като се замисля май в кабелната е най-вече проблема... . Вече сериозно - нулата и земята са обединени в ГРТ-то (главно разпределително табло). Иначе казано, не че съм корифей в областта..., но е глупаво да се купуват дефектнотокови защити - ей-така, само за да се пробват... . А то, като гледам, не знаете и как.. . Разбирам, че на колегата му е трудно просто му дайте малко време. Четейки постовете ви така и не разбирам какво общо има падането на дефектнотокавата защита в твоя апартамент с тази на комшията.А и с зачестилите отпадания на другите комшии... и техните климатици.. . Това е все едно да кажеш "на комшията гумата му започна да спада , а вече и моята, ама и на другите започна откакто карат с безкамерни гуми...

За комшиите мога да споделя една случка. За ДТЗ не можем да го сравним с гумите на комшията. Защото земния проводник е общ!
Преди 4 години правехме една кооперация, всичко както трябва да си е, по проект изпълнено!Мина лаборатория без проблем, лично аз обикалях от апартамент на апартамент, от стая на стая с тях!
След един месец, ме извикаха на монтаж на ново настанено семейство.Защитата падаше от време на време, и хората се оплакваха, че падала и преди!
Закачих волтметъра на нула-земя и си спомням , че беше недопустимо от порядъка на 90в тогава слязох до ГРТ, и там същото, за съжаление нямах време да търся проблема.
Качих се в апартамента обясних на хората как стоят нещата, и че трябва да изключа тази защита докато не си намерят проблема, аз тогава нямах време, и им казах да търсят човек от фирма, или човек който със сигурност знае какво прави.
Ок, Откачих земята от клемореда, и занулих земите в таблото!
Преди 4 месеца ми се обаждат от същата кооперация от друг апартамент, човека си сменил бойлера и искаше да му го свържа. Започнал да звъни на всички от указателя си с моето име
Отивам аз, и като измерих ми стана ясно, че има проблем в таблото или по кабелите.
Отворих таблото, и какво да видя ДТЗ беше свързана по много хубав начин
Кабелите от бойлера си бяха от долу L-N земния проводник си беше на мястото, но от горе с допълнителни мостове директно от 63A АП си взема две фази, тоест бойлера получава 2 фази и една земя
Попитах предния бойлер дали е работил, и човека ми каза, че много бавно стоплял, и го пускал рядко, и че някакъв чичка комшия бил сменял нещо в таблото и правил нещо там, аха ясно викам аз...
Чичката е използвал Земния проводник вместо нула, а втората фаза е изолирал.
Всичко възстанових, дори и с един 16А АП човека е на пред, защото имаше добавен на входящата нула такъв
И тогава се светнах защо преди 4 години на 8 ет имаше напрежение на земята.
Извод по въпроса:Нищо чудно, и там някой да е направил някоя простотия, и за това да им падат защитите на всички апартаменти.

[aandreev76]

Здравейте!
Тъй като се разминах на косъм с пожар от късо стигнах до тази тема.
Искам да попитам мога ли да сложа такава защита?
До бойлера и печката ми идват по 3 кабела, но контактите са с два и са занулени с мост.
Интересното е че печката и контактите са на един кръг.
Белята беше при фурната за вграждане,изпекла захранващия кабел зад нея и изолацията падна като го докоснах.
Та мога ли да монтирам ДТЗ???