СЕТКОМ-анкета

[boishin]

Сега остава и син буркан да се появи, и момчетата с палките да въдворят ред! Така де... ред трябва да има! Само че реда със силови методи ми намирисва на диктатура.
Бързам да кажа, че:
Първо, не познавам лично Ghost и не реагирам така, заради някакво лично отношение (Например, да ми е гадже! )
Второ, От самото начало съм се старал да спазвам правилата на форума и да не пиша ей така, просто да трупам бройка. Доста време само четях. За времето, прекарано тук се нагледах на всякакви изказвания. Нямал съм възможност да "боцкам" рейтинги, но това не пречи да съм си изградил що годе ясно мнение за по-често постващите колеги. Винаги ми е правило впечатление, че има двоен стандарт. Десетки са постовете на по-висшестоящите, които не казват нищо, ама нищо съществено, но те се приемат по default. В същото врене ако някой простосмъртен се изкаже не на място, бива порязван....

Нека да запазим добрия тон (не като в английския двор, а просто да има повече взаимно уважение, може и на жаргон) и да гледаме напред!

[Lupus]

Сега остава и син буркан да се появи, и момчетата с палките да въдворят ред! Така де... ред трябва да има! Само че реда със силови методи ми намирисва на диктатура.
........

Не знам на Вас @boishin на какво Ви намирисва, но на мен ми намирисва на непознаване на ситуацията от Ваша страна.
Точно в предишната тема се опитах с неформални средства и не с методите на модерирането да не допусна разрастването на скандала и видяхте резултатите. Можех да постъпя по "силовия метод" - триене на постове и дори "Фрас катанецо" на темата (както се изразява един от колегите). Поставете се на мястото на един модератор, който познава болшинството от активните членове на форума, с доста от тях поддържа лични контакти, на другите знае начина на изразяване и реагиране и решете казуса без да ви намирисва на каквото и да е - толериране, двойни стандарти, диктатура, модераторски произвол. Интересен казус е и очаквам да видя Вашето решение. Благодаря за вниманието.

[bambi]

Не че обичам офтопика, ама след като тази тема е била публикувана малко след като рейтингът е паднал, чудно и е защо тук пишат само или почти само таквиа участници с преди положителен рейтинг, и даже по смътните ми спомени необичайно голяма част такива с твърде положителен рейтинг.
Какво става сега? Правим каквот' можем като изтървахме рейтинга, барем да засилим цензурата ли? Щото тая тема само към това провокира.
Не мисля, че тук има болшинство модератори, толкова умни, че да са по умни от хилядите потребители. Даже на прима виста не ми идва на акъла чак такъв умник, но пък Вие можете да ме подсетите?
Вярно, безспорно сред стотици хиляди мнения винаги ще има противоречия и може би и тежки думи. Няма как да се избяга на 100%.
Обаче това е форум:
- с много модератори за активността си
- с много, при това безконтролни модерации
- с ужасно много скандали и противореия за размера си. Даже с лобита и лагери.

Ако увеличите модерациите?
- крайно обидените ще нарастнат. Напусналите ще нарастнат. Ще останат само "качествените"(по Ваше мнение) ще кажете? Да, ама опитът показва, че никой недоволен потребител не напуска форума. Той или се връща, или връща мнението си чрез други потребители.
Няма да управлявате форума, той вас ще управлява. Кратко удоволствие е банът. Арт лонгис, бан бревис ест Внимавайте какво рисувате.

За мен замислете се, Вие, модераторите, и Вие, старите членове с големия ... рейтинг:
Правите или правили ли сте достатъчно за да пресечете конфликтите още в зародиш? Не със сила, с добро, но и с твърдост? Не със унижения, а със доводи, но не доводи две страници с готови още две в резерв веднага, щом потребителят пише, а с доводи, така, че и доводите на другия да имат значение, не само моят глас да е в главата ми и само моето мнение на екрана?
Краткият ми опит би ме накарал в една такава анкета да напиша твърдо НЕ. Не, Вие правите точно обратното. Фактите също за НЕ говорят. Това е форумът с най - много дразги и конфликти и през ден има такива теми, а всъщност не е най - големият форум в България. В другите обаче и със свещ да търсиш, рядко ще намериш такова напрежение и ако го има, то не е безкрайно като тук.

Замислете се какво значи всъщност тази тема?
Не сте доволни и обвинявате потребителите за това, че форумът "не върви".
За това, че предпочитат да стоят настрана и не им пука.
Малко става "един срещу всички". Щото това е темата дето бурно участвате - да ги бием ли, да ги модерираме ли, да ги банваме ли. В началото даже нямаше отговор "и така си е добре, няма нужда от силови мерки!"
Не можете да спечелите тая война.
По добре помислете вие какво можете да направите, за да може нещата да се подобрят. Как и вие, и нещата да станат по - добри. Което е възможно да се случи.
Но, честно казано не знам колко от вас и дали ще се замислят....

[FearMe]

bambi, ще ти отговоря абсолютно кратко, и по мое мнение вярно:

основният проблем е, че много хора (предимно старите членове) трудно преглъщат/ме превръщането на Сетком от наистина елитарен форум* с ясна тематика и насоченост, сборище на едни от най-будните и начетени IT-специалисти отпреди няколко години, в един мегдан, на който всеки може да излезе и да си демонстрира простотията безнаказано а'ла дир.бг. многото конфликти са породени именно от невъзмоижността да съвместиш в хомогенна сплав високият интелект и познания на "спецовете" с тоновете простотия, бълвана от минаващите тийнейджъри с комплекси и/или погрешна представа за собствените знания

--------------------
* допреди 2-3 години в България големите, популярни и с традиции IT-форуми бяха около 2: Сетком със специалисти във всичко и Хардуер.бг със специалисти предимно в хардуера

[wiseacre]

...
Но, честно казано не знам колко от вас и дали ще се замислят....

//Извън темата
bambi, това ти ли си?!
Ако имаше рейтинг все още - твоя щеше да е +1 нагоре.

[bambi]

Да допуснем, Fearme....
И? Колко години вече го преглъщат това?
Струва ми се, че или е задавяне, предполагащо незабавна силова намеса, или е отдавна изменен и мутирал синдром, криещ се зад някакъв предлог и лозунг, като например "долу комунизма". Второто - по верояно.
Сетком не е АйТи форум вече от ... не знам колко години. Ти знаеш ли , Fearme?
Отдавана да са го преглътнали даже и най - възмутените.
И между другото, хайде да не почваме да сондираме колко аджеба от тея стари кримки са верно IT- насочени. И колко са не-IT. Доколко промените се дължат само на новите членове и доколко и на старите.
Стрва ми се, че тезата ти е това, което избива на повърхността на водата. Айсбергите обаче плуват отдолу, поради масата си.
Не искам да обвинявам, че това айти и тая плесен, за която се говори във форума всъщност са си просто извинение на тея, които се държат не както трябва да продължават да се държат не какот трябва. Иначе, ако действително са толкова чувствителни към насочеността на форума, колкото ги рисуваме, тея хора до пенсия трябва да са на ниво абитюрентски бал.
Абе все вярвам, че не са.

[roumen68]

Форумът е точен умален модел на човешкото общество. В живота болшинството от хората си спазват общоприетите правила, норми и закони, гледат да не пречат на останалите.
Но завинаги ще си има и определен процент аутсайдери, криминални престъпници, щураци, психопати и т.н. От този процент нежелани елементи не може да избяга което и да е общество. Затова в живота сме създали полицията, съдебната система, затворите - да ни е мирна главата от нежеланите.
Във форума е съвсем нормално да се появява този процент, който тук се изявява като агресивни и непредизвикани атаки към останалите членове или дразнещо и обидно неграмотно писане.
В случая модераторите са полицаите, администраторите - съдиите, а налагането на БАН - престоя на топло зад решетките. Не е възможно иначе. Остава въпроса колко да бъде затягана дисциплината.
Отговорът може да се види в живота. В обществата с малко на брой членове (малките държави) - присъдите са меки, дисциплината - не толкова затегната, почти няма престъпления. Но колкото обществото е по-голямо (САЩ, Китай) - агресивността нараства (това е природна закономерност не само при хората), законите са много строги, а с присъдите въобще не се церемонят - често дават най-тежките.
Така е и с форума ни - като се увеличават членовете - съвсем естествено се налага пропорционалното затягане на дисциплината.
Извинявам се за дългото обяснение

[Black Adder]

В случая модераторите са полицаите, администраторите - съдиите, а налагането на БАН - престоя на топло зад решетките. Не е възможно иначе. Остава въпроса колко да бъде затягана дисциплината.

Не е баш така бре, roumen68, надали некой модератор ша са смили ако му река - момче, на ти 10 лв да пиеш едно малко от мен

[Slero]

Абе, хора... вие луднахте, бе!

[roumen68]

Не е баш така бре, roumen68, надали некой модератор ша са смили ако му река - момче, на ти 10 лв да пиеш едно малко от мен

Eee, Black Adder, с премахването на рейтинга вече изкоренихме корупцията

[dragozow]

Абе, хора... вие луднахте, бе!

аПсолютно,това е най-актуалната тема във форума тия дни.

[Mr.TECHNO]

Ами след две седмици ще видя колко ли съм занулен
Аз Ви оставям лека на всички .

Не се хабете да ми пишете в селдващите две седмици - тръгвам без никакви комуникации освен един телефон!

[Kayso]

Не се хабете да ми пишете в селдващите две седмици - тръгвам без никакви комуникации освен един телефон!

Насе, ако тез тука почнат да се бият, ше ти звънна да ходим да ги разтърваваме, че ти си по убедителен от мен :D

[MrMyr]

Да ви имам контрола аз. Оставяте Сульо и Пульо да ви лалат глупости от всякакво естество, а аз пуснах един двусричен пост и бам - няма го. )) Продължавайте в същия дух, изгонете си постоянните потребители и нахакайте форума с "тъпи тийнейджърчета", та да му вдигнете нивото и да имате кого да модерирате постоянно.
Ама и кой ме бутна пак да ровя тука...

Вероятно точно затова съм изтрил поста ти MrMyr, защото беше двусричен. Нямам нищо против постовете ти, но не мисля, че в тази тема пост със съдържание

Еееехааа ...

има някакъв смисъл.
Този пост ще го оставя, защото все пак казваш нещо, макар че има и "постоянни потребители", които пишат като "тъпи тийнейджърчета".
Част от Правилата на форума, които би трябвало да си прочела гласи:

чл. 18. Празни и несъдържателни мнения ще се трият с цел да не се разводнява коментираната тема. За такива мнения се считат мнения, съдържащи само текста "Търси във форума", "Търси в Google", "Пиши на кирилица" и т.н. без друга информация по темата.

Malone

[MrMyr]

Ех ама вие сте се накъсали от контрол бе. Думи нямам. Изтървахте юздите на форума преди много време, а сега се чудите с какво да компенсирате.
Ще е много много жалко посредствени форуми да натрупат актив, само защото съдържателни и полезни такива се дънят поради междуличностни сблъсъци и некадърна поддръжка.

п.п И отсега нататък,на който ме апострофира по някакъв начин или има претенции спрямо мой пост, ще му бъде обърнато внимание на РМ.