Новини
Форум
Актуално
сървърНикакво безумие не е това,а факти.Първоначално публикувано от Ghost
Никакво безумие не е това,а факти.
Да, така е - французите се опитват да се правят особено тежки, но все още има американски бази и на тяхна територия...На всички е ясно, че гръбнакът на НАТО е САЩ. Какво би станало преди комунизмът да падне в СССР, ако САЩ не участваха във НАТО? Сега, когато заплахата от комунистическа агресия я няма, някои се опитват да прокарат идеята, че САЩ не са толкова важни, но ако реално така стояха нещата, НАТО щеше да се разпадне - явно има много добри причини то да продължава да съществува.
Откъде я черпиш тази информация? Ако наркобизнеса чакаше да се отвори американска база, то тогава тук нямаше да има наркомани.Никакво безумие не е това,а факти.
Точно в България, откъдето минава пътя на дрогата от Азия към Европа да чакаме американска база, за да подбият цените!?....
1. чети внимателно постовете, преди да пишешОтговора на въпроса зададен в заглавието е ПРОТИВ.
Много четох, какво сте писали по-горе, спрях, пих една студена вода за успокоение ...
Истината е една и тя е, че всеки гледа от собствената си камбанария. При нас е така, за радост или за съжаление.
Аргументите за цивилизованост, стандарт, възпитание, трудолюбие и пр. вече до такава степен са употребени и изтъркани, че през тях прозира само неспособността ни да се обединим дори около най-простото нещо - кое е в наш интерес и кое не е.
Не крия и никога не съм крил пристрастията си, и едно от тях е отричането на т.нар. "американска мечта" и свързания с нея "американски начин на живот". Това за мен са комбинация от звуци без съдържание. НЯМА такова нещо. Безмислица. Алогизъм. Със долари да ме покрият от главата до петите( но не мисля, че ще стане), пак така ще мисля.Така, че моля замълчете г-да hihimor, Wise, Malone & Co. Все пак, ако след (примерно)10 години, вие лично!, а не някой наркопласьор или сутеньор, ЗАБОГАТЕЕТЕ от това, че американските бази са били/или_са_още тук - искайте от мен каквото решите, аз ще черпя.
Друг е въпроса, че нямаме избор т.е. никой не ни пита какво искаме (говоря за мнозинството от българите) - управляващите ни мислят точно като вас.... Бедни, бедни, народе,
кой те в таз робска люлка люлее...
2. американската мечта = сносен начин на живот, постигнат чрез честен труд (поне така аз лично разбирам това понятие, може и да греша); българска мечта - сносен начин на живот, постигнат чрез далавера
3. искам да забогатея не чрез американците и базите им, а чрез добре оценяван труд (каквато не е ситуацията в момента, поне при мен...)
4. американски начин на живот...всеки начин на живот си положителни и отрицателни страни..нека да не гледаме само отрицателните...
5. американците няма да ни изчистят клозетите, и европейците няма...но поне ще ни дадат пример, че клозета може да бъде чист...ако базите и американците ни научат да си чистим клозетите, ги приемам
6. предпочитам Еминем пред азис, въпреки, че не съм фен на рапа....
7. много офтопик стана...
Ghost, противоречиш си.
Щом базите няма да решат проблемите и щом няма да създадат проблеми, значи са прекалено незначителен фактор, за да повлияе по какъвто и да е начин на ситуацията в България и за да бъде въобще коментиран. В такъв случай, "крачка в правилната посока" определено е неуместен израз, защото не мисля, че правилната посока за България има нещо общо с някакви дребни факторчета.
В Белгия може наистина да са много добре, но това определено не е благодарение на базите. А и в моментите, когато са подписвали договори за тия бази, белгийците едно на ръка, че са били къде къде по-напред от нас, но и са имали съвсем друг манталитет и начин на мислене - хората са работели за държавата, но и тя им се е отплащала за това.
И ако алтернативата е back-to-the-primitive или цивилизация, за която, обаче, ще трябва да си продадем и душите, и индивидуалността, и културата, и самоличността, че и задниците (какъвто всъщност е американският модел при опит да бъде приложен в такъв момент и в държава като нашата), предпочитам да живея в пещера и да гоня мамути с копие, но да бъда свободен в истинския смисъл на тая дума.
Че откъде сега пък да търсим мамути...
Количеството на произведената дрога(след "демократизирането" )в Афганистан е нараснало 63 пъти.Годишен доклад на амнести интернешънъл за 2004г.
Единствен който може да контролира(осъществява) този трафик е US армията.
Разбира се това не е залегнало в устава и.
Ако не ти е направило впечатление в не съвсем цивилизовани действия се упреква същата тая армия и в Ирак например(затворите).
За каква цивилизация ми говориш?
За какво възпитание,честност,трудолюбие и т.н. става въпрос.
Да припомня нещо
ТЕЗИ ХОРА НЕ ИСКАТ ДА СПАЗВАТ НА БЪЛГАРСКА ТЕРИТОРИЯ БЪЛГАРСКИТЕ ЗАКОНИ.
Твърде интересно ще се получи ако американски войник извърши престъпление у нас.
Кой ще го съди? САЩ? Дрън Дрън
Чудя се как да го обясня по разбираемо...
В крайна сметка въпроси, като този не опират само до това харесвам_нещо или не_харесвам_нещо, не са само политически или културни пристрастия. Те резонират в това как си израснал, какво си чел, каква музика си слушал, какъв въздух си дишал, с кого си общувал и т.н.т. най-общо казано мироглед. В нашата страна, пак казвам, влияние са имали и имат всякакви култури, политически и икономически режими, демагогии и религии и е невъзможно да се търси еднозначност в оценките на отделните индивиди за събитията, които ни се случват. Отчитам това!
Тук не става въпрос за Еминем (когото много харесвам), нито за Реймънд Чандлър или да кажем за Робърт де Ниро. Във всяка култура има образци, пред които само мълчим и се прекланяме. Така е и с индийската впрочем. В случая ставаше въпрос за "ценностна система" (няма да обяснявам какво значи, всеки си има разбиране за това). Е, ТОВА не приемам у американците. Мога да го обясня и образно : в л_йното на кравата има и цели, запазени пшеничени и царевични зърна, но трябва ли да го ям за да се нахраня.
Присъствието на бази на наша територия (няма значение чии) за мен е неприемливо, както и членуването в каквито и да е военни блокове (НАТО). На това му мина времето. Не че някой ме пита, както мъдро отбеляза по-горе FearMe.
@badr *:Super:
Освен това в армията попада утайката на юс обществото - във "Фаренхайт 9/11" много добре показват как и от къде се набират попълнения.
BerkStock, не, не си противореча. Просто ти тълкуваш думите ми, както ти е изгодно.
"Базите няма да решат пробемите ни" - факт. Нама да решат проблемите като с магична пръчка. Ако ставаше така, всички щяха да си поръчат по няколко бази и готово...
"Базите няма да създат проблеми" - дадох примера с Белгия. Имат един куп бази и не съм чул да е водеща страна по отношение на наркоманията и извършените терористични атаки (това бяха единствените 2 конкретни аргумента с/у базите, които успях да видя в цялата тема - страх от терористи и страх от наркотици...и двата аргумента са несериозни)...
На кратко решаването на проблеми и несъздаването на проблеми не се взаимоизключват, както ти се опитваш да го изкараш.
Обаче да помислим какво ще стане, ако България откаже на САЩ да разположат база тук....Хммм тогава, мисля си, ще има проблеми. При това, ако успеем да издразним САЩ сериозно, тези проблеми наистина могат да ни доведат до твоя начин на живот - "истински свободен в пещарата" (мерси, ама аз не ща да ходя там). Само едно ембарго ни трябва и сме готови.
Като теглим чертата, нещата се свеждат до следното:
БГ=плюнка на картата, с население по-малко от населението на един голям град в САЩ.
САЩ предлага на "важното" БГ сътрудничество, от което и за БГ ще има известни облаги.
БГ може да приеме, а може и да откаже. Кой е разумният избор?
1) Приема - вливат се някакви (джобни за САЩ, не малка сума за БГ) пари в държавата, всички гледат на нас като на западно осъзнала се страна.
2) Отказва - САЩ са недоволни, отказът прави лошо впечатление и в ЕС, следват политически мерки с/у нас (орязване на квоти за износ и т.н.) и икономиката ни почва да страда още повече.
Аз избирам пърият вариянт. Това е.
@badr
леле мале, че, ние, бълагрите, като сме се засилили да си спазваме собствените закони в собствената държава....ТЕЗИ ХОРА НЕ ИСКАТ ДА СПАЗВАТ НА БЪЛГАРСКА ТЕРИТОРИЯ БЪЛГАРСКИТЕ ЗАКОНИ
законите ни не се спазват от самите българи...нека скапаната и неработеща съдебна система да вкара в затвора наркодилърите, педофилите, корумпираните и т.н и т.н. тогава спокойно ще преживея това, че няма да осъди някакъв задръстен американски пехотинец...
да дойде Дарт Вейдър!
Знаете ли, че след свалянето на Империята и възстановяването на Републиката от бунтовниците много хора съжалявали за реда, желязната дисциплина и ефективното управление, наложени от императора и Вейдър (който между другото не обичал жените и нехуманоидите...)
хайде стига сме си чешали клавиатурите...
Май някой скоро е чел Тимоти Зан ;-)))))
да дойде Дарт Вейдър!
Знаете ли, че след свалянето на Империята и възстановяването на Републиката от бунтовниците много хора съжалявали за реда, желязната дисциплина и ефективното управление, наложени от императора и Вейдър (който между другото не обичал жените и нехуманоидите...)
хайде стига сме си чешали клавиатурите...
От политическите мерки (разбирай спиране финансирането на партии) :knuppel2: може да се окаже много по-полезно за Българския Народ отколкото мижавите инвестиции от военни бази, които така или иначе пак ще бъдат лапнати от управляващите.
Що се отнася за "орязване на квоти за износ" - България няма нужда от такава мярка, ние отдавна само внасяме
Като сме само плюнка на картата защо се натискат да правят бази тука?
същото можеш да попиташ и macdonals. да не мислиш, че е заради печалбата? не, просто защото могат, защото искат и защото е въпрос на показност и престиж.
ще цитирам актьорите на слави:
-защо?
-а защо не?
---------------------------------
темата още от самото начало ми напомни нещо преди 10-ина години, когато се обмисляше идеята да се направи една безмитна зона в/около варна. че що аргументи "за" и "против" се изприказваха по медиите. че то не беше "внос на престъпност", че не бяха ли наркотици, че какво ли не. ха сега някой да каже нещо против безмитните зони, а? не всеки ще иска, ами и баба си ще продаде, за да има в града му безмитна зона.
ама защото хората се научиха. така че вместо да чепкаме вълна сега с вас, по-добре всеки да се замисли каква изгода може да се извлече от (неизбежното) бъдеще.
---------------------------------
лееекичък add-on:
на всеки е ясно, че ползата ще бъде не за теб и мен, а за определени лица и кръгове. така че нека не се заблуждаваме, че (х)американците ще купуват мляко от баба гицка. най-голяма полза ще има за красивите българки, които ще се женят (по любов, разбира се!) за афро-американските американци (извинете, че първо ми дойде думата "черни", ама на, циник съм).
базите нито ще ни оправят, нито ще ни загробят. те са политически акт на показност, волеизявление, че предпочитаме да сме в опашката на западната цивилизация, отколкото в авангарда на близкоизточната (не)цивилизация.
за това иде реч, а не дали от тук ще излитат самолети към иран.
нима сте толкова наивни да смятате, че ако сащ ПОИСКАТ ще питат дали може да минат през нашето въздушно пространство? ще минат, че и песен ще пеят. а ние няма да научим, а гордо ще седим пред телевизора с ракийката и ще се тупаме по гърдите:
"-ма'а му стара, к'фи сме тежки - отказахме на американците да си разположат войските и те не настояха. много сме важни. сега защо не вземем да им обявим ние на тях едно ембарго. току виж взели да ни се молят за киселото мляко"
За сега облагата е 100 000т заразена царевица.
Друга полза май са нашите части в Ирак.А кой ли им плаща заплатите?
Нашите войски са там,ние им плащаме,САЩ заграбва петрола.
И от нас изскват да се откажем от 2-та милярда долара които ни дължи Ирак и които няма да видим.Това са по 250$ на глава от населението.
И това са пари,които сме платили всички ние вкл. всеки един от пишещите тук.
А сега кой е разумния избор
Точно обратното - финансирането на политически сили се получава, когато няма правителство, което да обслужва интереса на финансиращите. Това ще рече, че ако откажем (което е само теоретична възможност), ще започне финансиране на партия, която подкрепя решението да приемем...
Твърдение, което очевидно не е вярно.Що се отнася за "орязване на квоти за износ" - България няма нужда от такава мярка, ние отдавна само внасяме
За всички, които сте "против", моля бъдете по-конкретни. От три страници тема дотук само неясни излияния за американската арогатност, желанието им за световно господство и т.н. - клишета, които са верни, но нямат практическа стойност. Конкретни минуси - само 2: наркотици и омраза от арабите. Отстоявате тезата си само търсейки пробиви в аргументите отсреща, а вие самите не представяте такива...
И аз мога така - да бъда анти:
Наркотици си имаме и без базата, а че арабите ще ни намразят...ами те кого ли не мразят, за тях всички са неверници...
Отговор с цитат