High COP ... Low COP

[Jack Krauser]

А като работи на минимал защо при мене EER>COP

По-горе грешно се изразих, всъщност може EER>COP. Друго исках да кажа... да не влизам в обяснителен режим, че пак ще има да спорим.

Иначе високи коефициенти COP/EER се постигат от слаб компресор, сложен на големи топлообменници, или като се увеличи дебитът на въздух за единица време.
Също така COP e обратнопропорционален на изходящата температура. Колкото по-хладно духа толкова по-висок COP.

[Rumb@ta]

Приемам, че топлинните загуби от намотките в компресора са 300 вата...
с другите 700 вата до единия киловат какво става, бре? Тоя компресор само на загуба ли работи? Дай да вадим дървеното сметало и да смятаме по бабешки, накрая може и да ни излезе сметката.
Много хубаво си е обяснено на картинката, но ти не можеш да го схванеш.

Електрическата енергия която е без загуби (700W) и се използва за пренасянето на "енергия", не е във вид на топлина и не можеш да я добавяш към отдадената вътре такава. Тя е във вид на магнитно поле (въртящ момент).

[Jack Krauser]

Електрическата енергия която е без загуби (700W) и се използва за пренасянето на "енергия", не е във вид на топлина и не можеш да я добавяш към отдадената вътре такава. Тя е във вид на магнитно поле (въртящ момент).

Да бе, сигурно.... направо се изпаряват в небитието тези 700 вата.


Ha oтoплeниe имaш 3 ĸилoвaтa oт oĸoлнa cpeдa + 1 ĸилoвaт oт ĸoмпpecopa(загуба от намотки 300вата +700 вата топлинна мощност ) = 4 ĸилoвaтa oбщo. СОР=4
Ha oxлaждaнe имaш 3 ĸилoвaтa oт oĸoлнa cpeдa и 1 ĸилoвaт ĸoнcyмaция. коефициент на производителност=3

Виж каква разбивка съм ти направил. Така стана ли ти ясно? Вече няма начин да не схванеш тая елементарна картинка и как работят термопомпите.

[Rumb@ta]

Джак, нещо тотално си се объркал или не ги разбираш нещата.

загуба от намотки 300вата +700 вата топлинна мощност

Каква е тази топлинна мощност? Пак ти казвам, работата на компресора не е да създава топлина! Нали не си мислиш че 1000W компресор отдава 700W топлина?

[dodo_pv]

Джак, трудничко идва за разбиране, но не се изпарява. Преобразува се в друг вид енергия. Не точно в топлинна, както се опитва да ти обясни Румбата. В механична. Опитай се да си представиш един електромотор, с по-големи топлинни загуби. При съвременните компресори ефективността вече подминава 80%.

[milanov]

MHI 25ZM-S EER 4.03 COP 4.0
Дайсейкай 6/10-ка EER 5.12 COP 5.10
Така ги дава производителя, а и на други клими гледам, че са близки EER/COP.
На по-новите модели дават май само SEER/SCOP.

[Jack Krauser]

Джак, нещо тотално си се объркал или не ги разбираш нещата. Каква е тази топлинна мощност? Пак ти казвам, работата на компресора не е да създава топлина! Нали не си мислиш че 1000W компресор отдава 700W топлина?

Оффф... компресорът превръща електрическата енергия в топлинна!
Моля ако тук има някой инженер по топлотехника или инженер хладилна техника, нека да обясни разбираемо за Румбата как работят термопомпите, как работят компресорите в климатиците и как се смята COP.
Аз се отказвам.

[dodo_pv]

Не ти трябва инженер, а ученичка от 8-ми клас! Компресорът превръща еленергията в механична!

[Rumb@ta]

Джак, не си прав! Не се ядосвай, може да научиш нещо. Единствената работа на компресора е да създаде предпоставка за извличането на топлината от въздуха и да я пренесе вътре + малки топлинни загуби в намотките.
При -20 градуса има много топлина, която може да се вземе и да се концентрира за кратък период от време вътре. Поне качествените климатици.
Ако компресора превръщаше електрическата енергия в топлина, нямаше да говорим за СОР, а за КПД.

[Jack Krauser]

Не ти трябва инженер, а ученичка от 8-ми клас! Компресорът превръща еленергията в механична!

Додо, много си прав, компресорът превръща еленергията в механична работа.

Работа или механична работа във физиката и механиката е мярка за количеството енергия, което се пренася от една система в друга. Това пренасяне се осъществява с помощта на сила.^[1]


Електрически и топлинни ватове
В електрическата индустрия електрически мегават (MW_e^[7] или MWe^[8]) е термин, който се отнася до електрическа мощност, докато топлинният мегават^[9] (MW_t, MW_th, MWt, или MWth) се отнася до произведена топлинна мощност. Понякога същата логика се прилага и към гигавата (GW_e).

[dodo_pv]

Тук коментираме силата, необходима за преместването на газообразно вещество по една или 2 тръби. Остави топлината на страна. Пренасянето и става по съвсем други закони. Няма общо с електрическата индустрия и мегаватите.

[Zygot]

И за какво ти е този SCOP?

На повечето нови машини които ги няма в евровент дават само SCOP, но не и COP.

[Rumb@ta]

Дават SCOP за да ти внушът, че е икономичен климатика, по-голяма е цифричката. За да има повече шаранчета захапали кукичката.
Ако напишат, че СОР е 3 или 4 ще си го купиш ли климатика? Друго си е ако пише 7, а то било SCOP.

[Zygot]

Дават SCOP за да ти внушът, че е икономичен климатика, по-голяма е цифричката. За да има повече шаранчета захапали кукичката.
Ако напишат, че СОР е 3 или 4 ще си го купиш ли климатика? Друго си е ако пише 7, а то било SCOP.

Въпросът е че има климатици LG D12RN SCOP 4.6, +7°С COP 4.1, Fujitsu 12LUC SCOP 4.0, +7°С COP 4.3. При които тези характеристики се различават сериозно. От тия двата кой е по икономичен на хартия?

[Aleksandars]

Zygot, на хартия 12LUC е по икономичен по отношение на консумация в режим отопление - COP - 4.21 за 4.12 при LG.