Отопление на газ

[Taalgard]

Стига си смятал бе човек. Написах ти ясно, че след 17г. опит на локално парно, от които 9г. на природен газ, извода ми е да се слагат максималните по големина радиатори, които позволява физически мястото. Написах го вече. Ако са преоразмерени ще работиш с по-ниска температура на водата и съответно котелът ще работи постоянно в икономичния кондензен режим. Ако пък ти недостигат някъде ще си наясно, че няма какво друго да направиш освен конвектор.

Хубав комп си сложил за подпис , играеш ли нещо ? /това извън темата/
Ясно ми е , че съм досаден и ще ти обясня защо...
Преди една година имахме корса , дадохме я на бащата и майката на жена ми.
Нещо стана и се прецака...
Първи майстор - 100 лева.
Втори майстор - 150 лева.
Трети майстор - 200 лева.

Сега е отписана и се продава на части.
Стига с тия "майстори" и предприемачи...
2ма дойдоха и ми предложиха 24 киловатови котлета за 60 квадрата.... Щом си толкова години на газ , би трябвало да знаеш.
Не ми се хвърлят едни 6 хиляди на вятъра.

Сега ако ми кажеш и какво котле е подходящо , спирам да питам

[Vizi]

По принцип инсталациите би трябвало да се проектират от пълноправни проектанти по част ОВиК. "По принцип", но не ми се коментира за качеството на тази част от проекта в голяма част от случаите, когато все пак го има. Не искам да обидя никога - познавам много добри специалисти в областта и предполагам, че има още много такива, но тази част обикновено се претупва и се почва с простотиите. Ако имаш късмет да попаднеш на разбиращ специалист, който да ти я изгради без проект изглежда е оптимален вариант за нашите условия. Само недей да се връзваш на това за 24 кВт. Има котли и с максимална мощност 35 кВт, които ще ти вършат чудесна работа.

[tony34al]

Котел с максимална мощност 14кВт и котел с максимална мощност 35кВт не работят еднакво ефективно и с еднакъв разход на газ, когато е необходима мощност от, примерно, 5кВт за поддържане на темп, в отоплено жилище.

[pepitoff]

Свързване на радиатор тип "едностранно" е когато входа на топлата вода в радиатора е отгоре ляво/дясно а изхода на водата от тадиатора е отдолу от същата страна.
"долу-долу" е когато вход топла вода е долу ляво/дясно а изхода е пак долу от срещуположната страна на радиатора.
"долу едностранно" е когато двете тръби на радиатора са свързани долу ляво/дясно чрез специален адаптор.
"накръст" означава че входа на радиатора е вързан горе ляво/дясно а изхода е вързан долу от срещуположната страна.

Най ефективно е свързване "накръст".

Разгледай прикачения pdf файл.Allacciamenti_Connections.pdf

[Vizi]

Котел с максимална мощност 14кВт и котел с максимална мощност 35кВт не работят еднакво ефективно и с еднакъв разход на газ, когато е необходима мощност от, примерно, 5кВт за поддържане на темп, в отоплено жилище.

Дали? Повечето кондензни котли имат максимална ефективност около минимума, поне според манюалите. Има котел на Висман с минимум под 2 кВт и максимум 35 кВт и докато това е малко екзотика за финансовите възможности В БГ, има множество други котли с максимум 24-28 кВт и минимум 2,5-3,0 кВт. Поне според производителя те не са по-малко ефективни при 5 кВт от този с максимум 14.

[Taalgard]

Абе аз си знаех , че ако се заровя ще стане страшно...
Както е казал един велик българин - "Разни хора , разни идеали".
Мен ме интересува да си сложа котле което ще си ми помпа системата и няма да получа сметка 250+
За един климатик General и един конвектор 2 киловата + останалите електро съм стигал 290 лева.
Мисля , че по - добре е да ги дам за газ и да си отоплявам целия етаж.
Климатика отоплява хол - кухня , конвектора стаята на баща ми.

[Vizi]

Ми не очаквай на газ да ти е чувствително по-евтино ако въобще ти е по-евтино.

[Taalgard]

Ми не очаквай на газ да ти е чувствително по-евтино ако въобще ти е по-евтино.

Не очаквам... всъщност не знам какво да очаквам.
При условие , че топля хол - кухня и една стая , плащам приблизително 200-250 лева на месец за зимен сезон...Имам спалня , детска и баня.
Мисля да инвестирам и да плащам горе - долу толкова и да ми е топло навсякъде.
Друг е въпроса дали ще е правилно всичко и дали ще се получи.

[Vizi]

Ти реално и останалите помещения топлиш косвено. При къщите няма помощ и сметките при всички случаи са високи. Не че и при апартамент не може да се получи същото.

[Taalgard]

Не мисля , че е така. Хол-кухня и стаята на баща ми са двата ъгъла. Има неотоляем коридор , детската е средна , а спалнята е другия ъгъл , като изключвам вътрешно стълбище което е четвъртия ъгъл.

[VanDan]

Хубав комп си сложил за подпис , играеш ли нещо ? /това извън темата/
Ясно ми е , че съм досаден и ще ти обясня защо...
Преди една година имахме корса , дадохме я на бащата и майката на жена ми.
Нещо стана и се прецака...
Първи майстор - 100 лева.
Втори майстор - 150 лева.
Трети майстор - 200 лева.

Сега е отписана и се продава на части.
Стига с тия "майстори" и предприемачи...
2ма дойдоха и ми предложиха 24 киловатови котлета за 60 квадрата.... Щом си толкова години на газ , би трябвало да знаеш.
Не ми се хвърлят едни 6 хиляди на вятъра.

Сега ако ми кажеш и какво котле е подходящо , спирам да питам

Оф - да, това ми е гейм машината. Независимо, че не съм вече толкова млад, още си поигравам някое RPG или пуцалка от време на време.
Има тема за месечните сметки. Може да я поразгледаш. Но накратко. Месечните сметки зависят основно от следните неща:
1. Цената на природния газ. Тя се мени няколко пъти годишно. Имаше през годините оскъпяване със 120%, после падна с 30-40, сега пак започна да се вдига с по 10-15.
2. Изолацията на жилището и неговия вид (къща или апартамент, наличие на топлещи комшии). Много важен показател. Котелът е най-икономичен, когато не работи. Това означава да се постигне бързо зададената стайна температура и после по-дълго време тя да не пада и котелът да не се включва.
3. Желаните градуси стайна температура. Всеки градус нагоре вдига разхода и сметките.
4. Правилно подбран котел и добре изградена система от тръби и радиатори. Наличие на стайно управление по температура на въздуха.

[bobivg]

Пичове аз като тъп проектант смятам и инфилтрацията към загубите на помещението.
По принцип смятам с програма, защото е по-лесно, ако смяташ много помещения. За форумна сметка може да се полазва следната формула. Дебита V(m3/h)*0.34*dT=Q(W), Като V=обема на помещението * n (Кратността на въздухообмена ) (n се приема 0,5 като за много добре уплътнена дограма може да се свали до 0,3 но не по-ниска от хигиенни съображения- трябва да се диша) n зависи най-много от тоя дето монтира дограмата не от това какво купувате може да 1-2 или нещо друго божа работа.
С пример, стая 10м2, Светла височина 2,5м.изчислителна външна температура -15, желана вътрешна 20.
10*2,5*0,5(V) * 0.34 * 35(dT)= 148.75W които се добавят към загубите през стени тавани подове. Коефициентите на стените таваните и подовете също се смятат, но....
Коефициентите изглеждат добре като порядък (предложените по-горе). От квадратурата на стените трябва да извадиш квадратурата на прозорците!
Ако си мислиш че със сметки от 6к инсталацията ще стане 4к си в голяма заблуда. От радиаторите щом си тръгнал да пестиш значи тази инсталация не е за теб (лично мнение).

[Taalgard]

Пуцалка... 700 стотака за видео... да не коментирам другите чарколяци на компота...

Четох бая по темата. Бая народ питах дето е с газ...
Мисля да взимам котле - Bosch 2500 14ка и да подменя бойлера.
Все пак са 60 квадрата... 14ката ще захрани радиаторите и ще има и за бойлера.

- - - - - - - - - -

Пичове аз като тъп проектант смятам и инфилтрацията към загубите на помещението.
По принцип смятам с програма, защото е по-лесно, ако смяташ много помещения. За форумна сметка може да се полазва следната формула. Дебита V(m3/h)*0.34*dT=Q(W), Като V=обема на помещението * n (Кратността на въздухообмена ) (n се приема 0,5 като за много добре уплътнена дограма може да се свали до 0,3 но не по-ниска от хигиенни съображения- трябва да се диша) n зависи най-много от тоя дето монтира дограмата не от това какво купувате може да 1-2 или нещо друго божа работа.
С пример, стая 10м2, Светла височина 2,5м.изчислителна външна температура -15, желана вътрешна 20.
10*2,5*0,5(V) * 0.34 * 35(dT)= 148.75W които се добавят към загубите през стени тавани подове. Коефициентите на стените таваните и подовете също се смятат, но....
Коефициентите изглеждат добре като порядък (предложените по-горе). От квадратурата на стените трябва да извадиш квадратурата на прозорците!
Ако си мислиш че със сметки от 6к инсталацията ще стане 4к си в голяма заблуда. От радиаторите щом си тръгнал да пестиш значи тази инсталация не е за теб (лично мнение).

Благодаря ти за формулата ама..
Ти защо реши , че искам да сваля инсталацията от 6 на 4к ?....
Защо да дам почти двойно пари за алуминиеви глидери , които така или иначе няма да гледам и въобще не ме интересува кое е по - красиво ?....

Сега ,ти като "тъп" проектант , стаята е 3.60 x 3.60 височина 2.50
Дограмата е pvc , стара , бяла без К стъкло. Размер 2.10 x 1.40
Изолация гипскартон + 5 см вата , стени + таван.
Външна изолация 5/18
Под старо дюшеме , осб 22ка , дъбов паркет 22ка , сгурия под дюшемето.

Възможно ли е да си кажеш мнението за да го сравня с това което аз съм си изчислил ?

[tony34al]

Четох бая по темата. Бая народ питах дето е с газ...
Мисля да взимам котле - Bosch 2500 14ка и да подменя бойлера.
Все пак са 60 квадрата... 14ката ще захрани радиаторите и ще има и за бойлера.

Eееех, ЕВРИКА!!! Трябваха 4стр. писане за да стигнеш до това, което си беше ясно написано още в началото.

[bobivg]

[QUOTE=Възможно ли е да си кажеш мнението за да го сравня с това което аз съм си изчислил ?[/QUOTE]

Няма да седна да смятам за да си правиш сравнения. По горе ти казаха и да сложиш по-големи радиатори от необходимото няма да сгрешиш даже полза ще имаш. По-бързо ще темперираш и ще ти бачка инсталацията с по-ниска температура. На котела ще му гарантираш кондензен режим.