Новини
Форум
Актуално
сървър
2215ОдобрявамИма, има това, че си невеж ... Като събереш пари за нещо повече от 65" и си купиш ще разбереш за какво му е!Първоначално публикувано от x33mmm
Иначе мерси за поздрава на ЛС. Много показателно какво представляваш...
Има, има това, че си невеж ... Като събереш пари за нещо повече от 65" и си купиш ще разбереш за какво му е!
Иначе мерси за поздрава на ЛС. Много показателно какво представляваш...
Напълно достатъчна си е при OLED.
като се вземе предвид нивото на "черното" и контрастта при LCD, то OLED се равнява на LCD с осветеност от 1200 нита.
Ясно. Не го знаех.
Като цяло яркостта при ЛСД е по-голяма. Добре го знаеш и не рядко се споменава във форума, че за по светли помещения за предпочитане е ЛСД.
Как може да твърдиш, че "OLED се равнява на LCD с осветеност от 1200 нита." при положение, че за различните марка/модел числата са различни? Не знам от къде го измисли това "равнява се"?
Числата говорят сами по себе си. За сравнение OLED LG CX - Sony ZF9, който беше оплюван заради ниския си контраст ...
"Кога има значение: Когато гледате филми и телевизионни предавания в SDR.
Добра стойност:> 365 cd / m²
Забележима разлика: 30 cd / m²"
Дори са отбелязали като един от минусите "само прилична HDR пикова яркост." Ако сравним с топ модели ЛСД на Сони ZG9,ZH8 ..., направо трябваше да напишат посредствена.
И аз, а това скочих на xh95... Щото е в светла стая.
Shark
Изразих се образно казано за възприеманата осветеност, но щом искаш ще нахвърлям няколко числа. Сутрин ме мързи, така че ще копна някои неща
Забележка: 20% по-висока измерена осветеност на панела, не съответства на 20% по-висока възприемана осветеност(яркост)...и това би било много малко.
Какъв е реалният контраст в съвременните OLED телевизори и нивото на черното в cd/м2?
SMPTE 2018: Black Level Visibility as a Function of Ambient Illumination
https://youtu.be/-lj9PemvKu8
https://hpaonline.com/wp-content/upl...y-HPA-2018.pdf
Момчетата казват, че в техните експерименти визуалната видимост на черното стартира от 0.001 нита при външно осветление от 0.4 cd/m2 и се вдига до 0.01 нита при външно осветление от 5 нита.
Ако преведем светимоста в HDR10 кодове:
0.0012 нита = 70
0.0102 нита = 83
Желаещите могат да проверят колко околочерни полоси виждат на телевизора на практика:
https://drive.google.com/drive/folde...95S7ck0tvR4yUM
При телевизорите ВИДИМИЯТ контраст зависи от възприеманото ниво на черното в зависимост от околното осветление и оптическите свойства на дисплея.
Ако приемем, че :
- възприеманото ниво на черното е 0,001cd/m2 и яркост за SDR сигнал от 150cd/m2 получаваме контраст от 150,000
- възприеманото ниво на черното е 0,001cd/m2 и яркост за HDR сигнал от 900cd/m2 получаваме контраст от 900,000
Докато ТЕХНИЧЕСКИЯТ контраст зависи от точността на измерителният прибор. Тоест, стойността 0,0001 - това е границата на неговите възможности.
Освен това в обхвата 0,01 .. 0,1 cd/m2 (интегрално с отчитане на външното осветление!) върви превключване на зрението от мезопическо (комбинирано) на чернобяло скотопическо (пръчиците в ретината). Така че ако са нужни добри значения на JND за възприемане на толкова малки нива на излъчване, трябва да се намирате в тъмно помещение и гледате тъмна картина.
Какво представлява контрастът: Разликата в осветеността между най-яркото бяло и и най-тъмното черно на видеопанела. Това е основният компонент на качеството на картината.
Кога има значение: Винаги, но особено когато гледате тъмни сцени.
За да тестваме контраста, измерваме яркостта както на бялото, така и на черното и след това изчисляваме съотношението между двете. Яркостта е показател за измерване на количеството светлина (или интензитет), присъстващо на повърхността и се изразява в cd/m2(кандела на квадратен метър). За телевизорите, колкото по-ярка е светлината на екрана, толкова по-висока ще бъде яркостта.
Забележимата разлика в контраста е 500
Долу нативният контраст и динамичният или този с локално затъмняване.
Техническият(измерен)нативен контраст при LCD
MVA, UV2A - от 2900:1 до 8000:1 с локално затъмняване, ниво на черното 0,02 до 0,06
IPS - от 250:1 до 1300:1 с локално затъмняване, ниво на "черното" 0,16
OLED....ниво на черното 0,000. (само LG имат проблем с нарастващото черно(свети) при Dolby Vision)
Тук трябва да добавим и ефективноста на антиотражателният филтър.
За LCD този при Samsung и Sony e най-добрият(коефицент 44), докато при OLED всички производители ползват панели на LGDisplay, които пристигат с техният оригинален филтър с коефицент 26-27
(не знам дали има възможност да закупиш панел без филтър и да поставиш свой такъв).
OLED и по точно някои модели на Panasonic(2000) и Philips (9-та серия) имат увеличена осветеност от порядъка на 850-970 нита(в модели 2021 се очаква да е с 5-10% повече), която е напълно достатъчна, да покрие изискването за HDR филм, тъй като мнозинството HDR филми са мастерирани до 1000 нита.
Забележка:
В този момент трябва да се помни, че поради „грешката“ на обхвата, присъщ на нашата система „око-мозък“, разликата в осветеността между 800нита и 1000 нита е минимална, тъй като е необходима пет пъти по-голяма от номиналната стойност, за да имате визуално усещане за удвояване на осветеността. За да бъде по-ясно, е необходимо да се достигне 4000 нита, за да се удвои възприеманата яркост в сравнение с 800 нита.
Без пряко сравнение просто не го виждате и за окото 2000 нита не са два пъти по-ярки отколкото 1000 нита. Възприемането на яркостта не е линейно. Това са само нюанси. За забележима удвоена яркост, акцентите ще трябва да блестят с 10000 нита.
От друга страна, тези близо 1000 нита осветеност е много важно, за да се избегнат компромиси и динамични компресии при възпроизвеждането на HDR съдържание, форматирано на 1000 нита от MaxCLL (Maximum Content Light Level - максималното ниво на осветеност на най-светлия пиксел).
6. Нелинейност на възприемането на яркостта.Двойно осветеност не означава удвоено възприемане на яркостта. Следователно връзката между яркостта и възприемането на яркостта е нелинейна. Много сензорни и нервни клетки могат да обработват интензитет на стимула с няколко степени от десет. Колко голяма трябва да е разликата в стимулите, за да може човешкото око едва да я разпознае? Това зависи главно от абсолютната стойност: колкото по-голяма е яркостта L, толкова по-голяма е разликата в яркостта ∆L, за да може да се прави разлика между две различно осветени повърхности.
Яркостта на околната среда, разстоянието на гледане и размерът на обекта, дори възрастта, също влияят на възприеманата яркост. 10% прозорец с 600 nits в затъмнена стая ще изглежда по-ярък на 83", отколкото на 55" на същото разстояние на гледане. Това би било още по-явно за 15-метровия кино екран.
https://www.tu-ilmenau.de/fileadmin/...Luxjun2007.pdf
По-високата яркост влияе само на пиковата яркост, а такава има около ≤ 10% от площта на изображението.
HDR филмите също съответно са ограничени (само 10% от площта на изображението на сцената с изображение може да надвишава 235 nits).
От по-висока стойност на APL, само SDR ще има полза при дневна светлина. Когато гледате филмите според нормата, контрастът е по-решаващ от пиковата яркост.
При SDR стандартът е 100 cd/m2, а в киното(гледане на тъмно) варира от 120 до 140cd/m2.
При HDR вече споменах че филмите се мастерират до 1000 и много рядко има някой до 4000cd/m2(12-bit, DV).
Dolby Vision има два режима за настройки, съответно за светла и тъмна стая. Оставям на теб, да потърсиш какви са замерените стойности в двата режима и да изчислиш контрастта, като вземеш предвид стойностите на черното при LCD.
Ако гледаш HDR филм на LCD в светла стая, то осветеноста автоматично се регулира от телевизора, като взема в предвид статичните/динамичните метаданни записани във филма. Рядко имаш сцени с детайли, чиято осветеност е над 500cd/m2.
Мда...проблемът е в консервативните полуграмотни кинаджии, които продължават с традииците си отпреди 100 години - снимат за гледане на тъмно и недостатъчните 24fps....Кината като бизнес и развлечение бавно зачезват, а не всеки има домашен киносалон. Гледаме на телевизори в светли стаи и затова е нужно, филмите да са заснети за гледане на светло. За гледане същият материал на тъмно, може да се въведе функция с автоматично намаляване на осветеността на видеото.
Този пост е редактиран от hristoslav2; 21-03-21 в 09:25.
Няма лошо.Тв-ра си е хубав.
Но,не разбирам много понятието ''светла стая''.Това е така ако не използваш завеси,щори(вътрешни и външни).
На практика в момента (2021г. сме) всяка стая е толкова светла,колкото ние решим.Ако ще гледам филм не бих го гледал на светло,а ще си направя подходяшата атмосфера за това .Някой виждал ли е светъл киносалон?
В предния пост колегата надълго и нашироко е обяснил защо контраста,а не яркоста е по-важният показател.
Накратко при OLED при черно 0,контраста е безкрайност при всяка стойност на яркоста.
п.с Знам,че на много места пишат за ''светла стая'',но според мен това е когато имаме доста стаи,вкл. една за голям тв-р за филми с необходимата осветеност и друга (други)в която бръмчи семейството и е за по-широко използване на тв-ра.Когато искаш да си купиш само един хубав тв-р по-добре е да си направиш стаята с подходящо затъмнение(FALD
.
Този пост е редактиран от inches9; 21-03-21 в 10:01.
inches9
При гледане на тъмно не ти трябва висока осветеност на дисплея(HDR над 1000). Затова си има DV IQ, функция която чрез светлинният сензор на телевизора, регулира осветеността на картината спрямо осветлението в стаята.
В противен случай всяка сцена с висока пикова осветеност ще предизвика временно заслепяване и ще си прецакаш зрението.
Кои телевизори имат новия панел LGD (LGE 'Evo')?
G1 = Потвърдено, че има нов панел
A90J = Много вероятно в този момент, поради рейтинги на ефективност и постигнати нива на яркост
JZ2000 = Panasonic заявиха, че това е новият панел в интервюто.
Как стоят нещата:
Засега LG G1 е единственият 2021 OLED телевизор, за който е потвърдено, че има Evo Panel.
Sony A90J може или не може да го използва, засега подробностите са оскъдни. Известно е, че Sony използват алуминиев радиатор, за да могат да увеличат яркостта, подобно на Panasonic. Те също така твърдят, че могат да изтласкат всички подпиксели (W + R + G + B), а не само белия подпиксел, което трябва да подобри обема и чистотата на цветовете.
Както стоят нещата, JZ2000 продължава да използва същия панел / радиатор като предишните GZ2000 и HZ2000 (това може да бъде изяснено в бъдещото събитие на Panasonic на 25 март):
Както можете да си представите, дизайнът на шасито е много подобен на изходящите модели, като OLED панелът Custom Professional не получава никакви големи подобрения за новия модел. На въпрос от Panasonic заявиха, че малко или много са достигнали възможната пикова производителност за настоящите OLED панели по отношение на качеството на картината и върховата яркост.
(Източник: AVForums )
G1 A90J JZ2000 Нов панел + без радиатор Вероятно нов панел + радиатор Вероятно нов панел + радиатор + по-мощен захранващ блок ?
Този пост е редактиран от hristoslav2; 21-03-21 в 11:19.
И сега усещам пиковата яркост, че ми е голяма при hdr. За това в някои филми намалям яркостта.
Иначе светла стая е с бели щори... Като пекне слънцето и ми е южна стаята става доста светло. Но се гледа без проблем sdr съдържание, картината е достатъчно ярка в моя случай. Вечер гледам hdr филми.
Но да, вечер на тъмно много нитове не трябват.
И аз това исках да кажа.
Ако гледам филм винаги затъмнявам(т.е. на 5w лед лампа която не свети към тв-ра).
Смесваш нещата, контраста е ясен и не го коментираме, а ставаше въпрос за яркостта за която твърдеше ....
"Яркостта на монитора традиционно се определя като яркост на чисто белия цвят, измерена в cd/m2 при цветова температура 6500 К в центъра на екрана."
Отделно при OLED, за да се щади панела е препоръчително да работи при по ниска яркост, а и автоматичното ограничаване на яркостта (ABL) е по агресивно.
Като цяла LCD екраните са по-ярки от OLED.
Аз не споря, че топ моделите LCD са с по-висока осветеност(така е).......а дадох обяснение, защо това не толкова важно, колкото си мислиш.
Да примем, че имаш LCD с 2000cd/m2 осветеност, но филмите са мастерирани до 1000cd/m2. Защо са ти тези 2000-3000 при условие, че
- заради използваните цветни филти с тази осветеност спада цветовата сатурация (наситеност на цветовете)
- губят се детайли в светлите и тъмни области
- "черното" расте (изсветлява) и контрастта ....плава.
За мен, бъдещето е в емитиращите светлина дисплей с цветни филтри от квантови точки или комбинацията от двете - емитиращи светлина квантови точки.
Здравейте,благодаря на всички.Поръчах 77" CX
Hisense 55A7500F vs Samsung UE55TU7020 vs Sony KD-55X7055 vs LG 55NANO816NA
https://tweakers.net/reviews/8510/be...derd-euro.html
На тоз език малко трудно... [emoji23]
Отговор с цитат