Проблем при сваляне на видео от DV-камера на PC

[cristo]

Даже не знам дали да го нарека проблем или е някаква особенност, ама много дразни

Та значи, приятелката ми има дигитална видео камера, работеща със Mini DV касетки, Canon Optura 40 - хубав е модела, купувала я е от щатите преди около 2 години:


За първи път се захващам обаче да свалям видео от камера на компютър и изобщо за първи път се занимавам с програми за видеообработка. Даже вчера си купих платка за IEEE1394 (Firewire) за да мога да свалям видео.
Проблема, за който пиша се изразява в едни гадни линии, които се появяват когато има бързо движещи се обекти или рязко движение на кемарата(всъщност това май са преходите от кадър в кадър).
Ето за това става въпрос:
http://images06.snimka.bg/000613858.jpg
http://images06.snimka.bg/000613859.jpg
http://images06.snimka.bg/000613860.jpg
Обърнете внимание на "назъбването" на герба на първата снимка, по вратата на втората, а на третата ефекта е най-силно изразен - бързо преминаващият човек на преден план и детето на заден.
Същите тези неща като се излъчва от камерата на телевизора, изобщо не се виждат.


Има ли някакъв начин да се отредактира това? ЗА всички DV камери е характерно? Същото го виждам и на свалено филмче от DV камерата Sony на мой познат. Има ли начин за се избегне това? Някакви опции във софтуера, някакви настройки при сваляне, някакйв формат за сваляне и т.н.? При мен това се избяхва само при конвертиране на DV филма с MPEG, ама то е резултат от развалянето на качеството от компресията и лошота качество си личи, а в DVD и в DV формат като запиша файловете линиите продължават да се виждат

Помогнете моля

п.п. и да попитам още - каква програма е най-добре да изболзвам? С IEEE 1394 картатат вървеше Ulead VideoStudio 8, сега инсталирах и Pinnacle Studio 9 (върви с камерата), но още не съм го пробвал него - просто тези линии много ме разочароват

[emos]

Тези дразнещи те линии са от интерлейса. Ето ти инфо: Video basics.
Правилно си забелязал, че на ТВ-то те не се виждат - просто при разработването на стандартите за ТВ технологиите не са били толкова напред, за да се предположи, че може достатъчно бързо да се изобрази кадър с 1024 (примерно) линии, както сега става при CRT мониторите.
Мога да ти препоръчам този филтър, дава много добри резултати: Alparysoft Deinterlace Filter. Но е платен. Докато при безплатния VirtualDub си го има вграден. Но той е за правене на .avi. Изобщо разгледай www.doom9.org, няма как да не намериш решение - кажи-речи на всеки проблем...
Успех!

[cristo]

Докато при безплатния VirtualDub си го има вграден. Но той е за правене на .avi. Изобщо разгледай www.doom9.org, няма как да не намериш решение - кажи-речи на всеки проблем...

това VirtualDub програма ли е? сори ако звуча тъпо, но наистина никога не съм се занимавал с видеообработка*
и каква друга програма мога да използвем с цел видеообработка, която може да има такъв вграден филтър? Adobe не може да нямат нещо такова, а техните програмки се намират кракнати...*

[Pat]

Няма значение какъв софтуер ще ползваш, просто търси опцията (филтъра)* "Deinterlace". Разлика в качеството в различните софтуери разбира се има, но то се забелязва едва когато навлезеш по-навътре в материята*

[secondshoe]

Има ли някакъв начин да се отредактира това? ЗА всички DV камери е характерно?

Това не е нормално да се получава. Провери си настройките при вкарване на видеото. Ако камерата е купувана от САЩ това значи, че е NTSC. Следователно настройките ти при вкарване трябва да са DV NTSC, а не DV PAL.

[cristo]

леле, ама това е било доста сложна играчка, а аз си мислех, че свалянето и обработката на видео е като свалянето на снимки от дигиталният ми апарат* *

попрочетох малко в сайта www.doom9.org малко и в www.100fps.com - направо навлизам във някакъв виш пилотаж, а не мога да управлявам дори делтапланер*
*

[FearMe]

secondshoe, не се изказвай категорично за неща, които явно не са ти ежедневие. interlace-ът е НАПЪЛНО НОРМАЛНО "явление".
"изчиства" се по време на прекодирането на суровия capture в divx/xvid/.... с опцията de-interlace, за която pat е споменал

virtual dub е прекрасна ( и много лесна ) програма за прекодиране. единствените и кусури са ограниченията, заради които излизат различни модифицирани версии (за ac3 звук и т.н.), но теб това надали те засяга на този етап.

ето ти и едно кратко "ръководство" как да работиш с virtual dub:

1. наличие на кодеци на компа ти (divx, xvid...)
2. отваряш virtual dub и зареждаш в него големия файл
3. audio -> full processing mode
4. audio -> compression -> mpeg layer 3 ->(избираш си качество, 128 kb/s, 48 000 hz, stereo е достатъчно в общия случай)
5. video -> compression -> divx 6.x.x -> configure
6. main -> home theater profile; bitrate based - 1-pass - 1200 kbit/s
7. video -> noise reduction=extreme; interlace=de-interlace source
8. file -> save as avi
9. чакаш

свиркай ако нещо не се получава

[cristo]

благодаря FearMe, ще пробвам и Virtual Dub*
а иначе в момента разучавам Auto Gordian Knot (AutoGK), за която от голямото ровене вчера по нета (в 3 през ноща си легнах) също разбрах, че е много препоръчителна за конвертиране и deinterlace

явно само с една програма няма да се свърши работата* и за сега се очертава да си свалям файловете от камерата и да ги аранжирам с Pinnacle Studio 9 SE (има много готин интерфейс за направа на клипчета, а и върви безплатно с камерата), от там да записвам филмчето пак в DV формат и после с друга програма да правя deinterlace и да компресирам - май това ще начина

а да се сещате за други програми от типа на Pinnacle Studio и Ulead Videostudio? как се казва Адоб-ският еквивалент на тези програми
_________________________________________________

Това не е нормално да се получава. Провери си настройките при вкарване на видеото. Ако камерата е купувана от САЩ това значи, че е NTSC. Следователно настройките ти при вкарване трябва да са DV NTSC, а не DV PAL.

secondshoe виж този сайт - www.100fps.com, там със снимчици много добре са онагледени проблемите ми*

[tweeg]

Adobe Premiere Pro

[dedo pop]

Тъй, тъй.
Има огромна разлика между монитора на компа и телевизора. От там е целия проблем.
Първо камерата работи с DV форма, което означава че снима с 50 полукадъра в секунда. Затова се получават тези гребени, дето им викат интерлейс. 6 месеца се мъчих да ги махна и резултата беше плачевен.
Първо - ако свалиш от камерата видеото на компа и тия линии (гребени) не се появят, да знаеш че нещо не работи като хората. Те са задължителни. Това означава, че всичко си работи както трябва. След това си обработваш филма с която програма искаш - препоръчвам на първо място Адоб Премиер 1,5 или 2 Про (това е най-доброто), на второ Улеад Видео Студио 8 или 9, на трето Пинакле 9, 10 или каквото намериш. След като си обработиш филма, самите програми ти дават възможност да го запишеш на ДВД, препоръчвам ти да настроиш нещата на максимално качество, битрейта да е поне 7000. Оставяш компютъра да работи, отиваш пиеш няколко бири, след 2 часа, може и много повече, зависи от системата, си взимаш диска и го гледаш на двд-то. Резултата ще е перфектен.
Линиите ще са изчезнали. Това се получава, защото DV формата записва с 50 полукадъра в секунда, а двд работи с МПЕГ2 с 25 кадъра в секунда. Тази разлика от 50 на 25 поправя нещата. Защото тв-то предава с 25 кадъра. На това му се вика презредова развивка. Докато монитора работи с поредова развивка. Та като си представиш че телевизора прескача по един ред, напълно нормално е линиите да изчезнат. В това се състои цялата шашма. Разликата между монитор и телевизор.
Та работи си спокойно. За съжаление изгубих всички линкове, които имах, в руски сайтове много добре беше описан целия процес. Аз не мога да го опиша както трябва, надявам се да си разбрал.

[tweeg]

Това се получава, защото DV формата записва с 50 полукадъра в секунда, а двд работи с МПЕГ2 с 25 кадъра в секунда. Тази разлика от 50 на 25 поправя нещата. Защото тв-то предава с 25 кадъра. На това му се вика презредова развивка. Докато монитора работи с поредова развивка. Та като си представиш че телевизора прескача по един ред, напълно нормално е линиите да изчезнат. В това се състои цялата шашма. Разликата между монитор и телевизор.
Та работи си спокойно. За съжаление изгубих всички линкове, които имах, в руски сайтове много добре беше описан целия процес. Аз не мога да го опиша както трябва, надявам се да си разбрал.

1) DV-то наистина е с 50 полукадъра
2) MPEG2 може да е и с 50 полукадъра и с 25 кадъра - зависи как ще си го направиш
3) TV-то е също с 50 полукадъра.

Проблема с линиите е следния - ако тръгнеш от 50 полукадъра да правиш 25 кадъра - как го правиш дали слагаш някой deinterlace филтър или просто наслагваш полукадрите. Това преминаване от 50 полукадъра на 25 кадъра може изобщо да не го правиш ако става въпрос за DVD. Оставяш си ги 50 полукадъра и на DVD-то пък после плеъра да си се оправя. Ако ще го гледаш на нормален телевизор плеъра ги пуска 50 полукадъра и всичко е ток, ако ще ги гледаш на нещо с прогресивно сканиране, ами плеъра ще си приложи филтъра и пак ще видиш.

Проблемите с назъбването става ако се опиташ при кодиране да направиш от 50 полукадъра 25 без филтър или ако се опиташ да гледаш с някой плеър 50 полукадъра като 25 кадъра без да приложиш филтър.

[KTT]

tweeg,
не съм съгласен с последните ти два абзаца. И без да кодираш или преобразуваш кадри пак ще е налице интерлейса на монитора. Иначе всичко което е написано до тук е точно. Единствено 50 трябва да е 60 и 25 трябва да е 30, т.к. камерата е NTSC. Избора да се прави или не деинтерлейс е дали ще се гледа материала и на PC. А и да се направи няма да се влоши забележимо качеството на телевизора. Аз лично винаги го правя. Ползвам Адобе Премиере 2 Про и неговия деинтерлейс. Смятам да пробвам този път и този от revisionfx - FieldsKit. Ако някой има впечатления от него може да ги сподели.

[tweeg]

Избора да се прави или не деинтерлейс е дали ще се гледа материала и на PC.

Няма никакъв проблем interlace да се гледа на PC. Просто трябва да му обясниш на плеъра да приложи някакъв филтър за deinterlace рънтайм докато плейва.
Е малко ще се натовари процесора

Аз по принцип гледам с mplayer и кодирам с mencoder.
Дали при кодиране ще го deinterlace-на като му задам филтър
mencoder -vf lavcdeint
Или ще си го оставя interlace и при гледане ще му дам да ползва филтър
mplayer -vf lavcdeint
е все тая.

[mario1967]

ЗДРАВЕИТЕ ВСИЧКИ АЗ СЪМ НАЧИНАЕЩ ОПИТВАМ СЕ ДА СВАЛЯ ОТ КАМЕРА 8мм НА DVD И НЕ МОГА ТУКА ЧЕТА ЗА НЯКАКВИ ПРОГРАМИ ЗА КОИТО СИ НЯМАМ И ХАБЕР КАКВО ЗНАЧАТ.КАЗАХА МИ ЧЕ МИ ТРЯБВА ТУНЕР И СЛОЖИХ И СВАЛЯМ ЗАПИСА С ТУНЕРА НО НЕ МОГА ДА ГО НАПРАВЯ В DVD VIDEO FILES .КАКВО МОГА ДА НАПРАВЯ?

[FearMe]

mario, ето ти цяла тема, в която сме споменали няколко програми, при които просто завлачваш файла, свален от камерата, а програмата ти вади без много-много да те пита разни сложни неща, готово dvd

http://forum.setcom.bg/index.php/top...html#msg179166