Страница 415 от 707 ПърваПърва ... 365405413414415416417425465 ... ПоследноПоследно
Резултати от 6,211 до 6,225 от общо 10591
Like Tree5865Одобрявам

2019-nCoV (нов коронавирус 2019[SARS-Cov-2])

Сподели във Facebook Сподели в Twitter Изпрати на Email Сподели в LinkedIn
  1. Senior Member
    Тук е от
    Nov 2007
    Мнения
    1,224
    #6211

    Отговор: 2019-nCoV (нов коронавирус 2019[SARS-Cov-2])

    Цитат Първоначално публикувано от lazarus18 Виж публикацията
    Всички станаха експерти в това какви са процедурите и сроковете за производство на ваксини.
    Аз с трима лекари говоря. Лекари, лекуващи инфекциозно или белодробно болни. Лекари, ползващи ваксини в практиките си от десетилетия. Единия даже е по разни комисии, свързани с имунизационни стратегии и тн.
    Хората са достатъчно честни да признаят, че бъкел не са наясно как стоят нещата в развоя на подобен иновативен продукт.
    В същото време хора, които единствения им опит е четенето на 2-3 статии в Интернет не се пират да повтарят - трябва време, много бързо я пуснаха...
    Никой не си прави труда прочете или разбере как и защо успяха толкова бързо и защо иначе отнема отлкова време.
    Хората си мислят, че тия срокове са защото някой години наред следи за странични ефекти.
    ...
    Така или иначе допълнителните странични ефекти се откриват и дописват с течение на годините по време на ползването им. Обикновено до две години. След това трябва да излезе нещо супер ектремно, да се стигне до съдебни дела и спиране на продукта.

    Много е лесно да се критикува след година или след 11.
    Да, тогава СЗО се издъниха. Този щам на грипа се самоизолира и не нанесе такива вреди, каквито предвидиха.
    Сега обаче сбъркаха ли?
    Медицината не е точна наука.
    Големите компании се възползват и печелят от всяка ситуация. Нека не търсим конспирация навсякъде.
    Като има факти и минали събития - не виждам място за конспирация - казват му простичко История. Конспирацията е единствено в ума на онези, на които им липсва достатъчно информация.
    Има достатъчно наистина умни хора - професионалисти, които задават въпросите с бързането и има защо.
    Те не четат форуми като нашия, не питат една жена, а боравят с опит и знания.
    Предлагам една статия - разглеждаща именно този аспект в днешната ситуация:

    В състезанието с ваксина срещу коронавирус миналите грешки служат като предупредителни сигнали.
    От испански грип до президентско вмешателство, експертите предупреждават че историята се повтаря.
    Полиомиелитът през първата половина на 50-те години осакатява или убива десетки хиляди деца всяка година, което предизвиква широко разпространен страх от болест, скрита в мистерия. Така че, когато Джонас Салк разработва своята ваксина през 1955 г., тя с основание се счита за голям пробив не само в науката, но и в психологията на страната.
    Вълнението от постиженията на Салк обаче беше частично подкопано от една трагична, по-малко известна глава от историята на ваксината, когато производител на ваксината неволно разпространява компрометирана партида на ваксината, което довежда до смърт и парализа при десетки деца.
    През годините развитието на науката и надзора направи производството днес на ваксини по-безопасно от всякога. Но повече от половин век по-късно процесът остава на ръба на баланса. Всяка инициатива започва с внимателен анализ на риска и ползата, а залогът - живот или смърт - не може да бъде по-голям.
    Сега, докато учените се надпреварват да намерят лек за новия коронавирус , експертите казват, че внимателното проучване на минали грешки в битките на Америка срещу по-стари заболявания показва нестабилността на този баланс - и уроците, които американските служители трябва да вземат под внимание, за да защитят отчаяното гражданство.
    „Знанието има цена“, каза д-р Пол Офит, директор по обучението по ваксиниране в Детската болница във Филаделфия.
    „Научните пробиви неизменно са свързани с човешки загуби“, продължава той, „защото ние се учим, докато вървим и никога не се знае достатъчно, докато не вкараш нещата в хората - и ги вкараш в милиони хора“
    Към този доклад, повече от 130 ваксини се проучват за COVID-19, според Световната здравна организация , включително най-малко 10, които са преминали към опити с хора.
    Въпреки безпрецедентната скорост на разработване на коронавирусна ваксина, експертите казват, че съществуват строги предпазни мерки, за да се гарантира, че всяка ваксина, дадена на обществеността, е безопасна. Американското министерство на здравеопазването и социалните услуги не отговори на искане за коментар за този доклад.
    Но от ограниченията в разбирането на COVID-19 до политическия, търговския и обществения натиск за изстрелването на ваксина на пазара, експертите се опасяват, че обстоятелствата, които се случват през 2020 г., отразяват обстоятелствата на ваксините в миналото - и част от обществеността вече е все по-скептична към ваксинацията, тъй като възможността за грешка е на ръба на бръснач.
    „Отчаяни“ за ваксина, но „те просто не познавата науката“
    По времето на испанският грип от 1918 и 1919 г. Болестта отнема живота на около 675 000 американци и 50 милиона по целия свят, надминавайки броя на жертвите от приключилата наскоро Първа световна война и далеч надхвърляйки човешките жертви от настоящата пандемия.
    Ограниченията в разбирането на учените за вируса възпрепятстват усилията за ваксиниране, според д-р Дейвид Ошински, медицински историк в Нюйоркския университет - но уплашената общественост търси решения.
    „Хората отчаяно се нуждаеха от ваксина по това време, точно както сега“, каза Ошински.
    Така че, когато д-р Уилям Х. Парк, известен бактериолог, предприема усилия за стартиране на програма за противогрипна ваксина в Ню Йорк, надеждите се повишили. В началото на октомври 1918 г. д-р Роял Коупланд, градският комисар по здравеопазването, обявява „откритието“ на Парк в изявление пред пресата . Коупланд е цитиран, че „се надявал, тази ваксина да предотврати бъдеща инфекция на ваксинираните лица“.
    Вълнението било краткотрайно. Въпреки уверенията, че „обикновеният човек няма нужда да се страхува от ефектите на ваксината“, според Коупланд, в края на ноември 1918 г., „ индивидите с неврологични и ревматологични проблеми обаче изглежда били чувствителни“ към нея.
    До средата на декември същата година здравните служители в града изоставят ваксината на Парк, за която Коупланд в крайна сметка признава, че „няма никаква стойност“, в полза на различна ваксина от друг изследовател в клиниката Mayo в Минесота.
    Ошински казва, че ваксината на Парк „се е провалила тежко“ в резултат на ограниченията в познанията на научната общност за ваксината - характеристика, присъстваща в днешната надпревара за ваксини.
    „Провали се когато два пъти повече хора, които са били ваксинирани, са се разболели от бактериална пневмония, отколкото контролната група без ваксина“, казва Ошински. „Те просто не познаваха науката. Те просто нямаха представа за вирусни щамове. "
    Докато подобренията в контрола на тестване и протоколите са напреднали значително през века след ваксината на Парк, д-р Джон Браунщайн, епидемиолог от Харвард и сътрудник на ABC News, предупреди, че „важни пропуски в познанията ни“ за новия коронавирус този път могат да създадат подобни трудности .
    „С всеки наскоро открит вирус ние винаги изграждаме много предположения, докато обмисляме колко защитна може да бъде ваксината“, каза Браунщайн. „Като например, колко е необходимата доза, за да се получи дълготраен отговор на антитела, не е известно.“
    В светлината на тези „пропуски“ в нашето разбиране за болестта, Службата за отчетност на правителството на САЩ вече предупреди фармацевтичните компании, че „съкращаването на графика за разработване на ваксини също може да означава, че учените научават по-малко за потенциалния обхват на неблагоприятните ефекти“.
    След откриването на ваксина, опасности дебнат в производството й
    В аналите на историята на ваксините - разработката на Йонас Салк за лечение на полиомиелит през 1955 г. се откроява като блестящ момент в медицинските иновации - подвиг, който спасява безброй животи и навреме урежда страховете на неспокойната нация.
    Но невероятната история за триумфа на Салк често пропуска забележителен провал и това, което казват експертите, остава едно от най-трагичните във фармацевтичната история. Това се случва през 1955 г., само седмици след като ваксината на Салк получила одобрение за разпространение.
    В бързане с разпространението на ваксината - няколко партиди, произведени от базираната в Калифорния лаборатория Кътър, неволно съдържали следи от живи вируси - за разлика от омаломощения вирус, който предпазва инжектираните от заразяване с болестта.
    Резултатът е катастрофален. Десет деца загиват, а още 164 са трайно парализирани.
    Инцидентът, както става известно, се случва в резултат на бързане да се възползва от търговската възможност пред компании, отговорни за производството на ваксината в голям мащаб.
    „Най-трудната част от изследванията и разработките на ваксините е производството – и то с увеличаване на мащаба на производството“, каза д-р Пол Офит.
    Трудността при увеличаване на мащаба на производство се задълбочавала от интензивния обществен и търговски натиск за бързото въвеждане на откритието на Салк – не по-различно от състезанието за ваксини, което в момента се провежда за справяне с новия коронавирус. Пет фармацевтични фирми спечелили тогава договори за производството на ваксината на Салк и макар че "Лаборатория Кътър" представлява най-явният провал, другите също претърпяват неуспехи в бързането си да излязат на пазара.
    „Очевидно всички тези пет компании се стремяли да печелят пари“, казва Ошински, който е автор на книгата „ Полиомиелит: Американска история“ .
    Историците правят ярък паралел на настоящия момент, който мнозина осъждат като „наука чрез съобщения в пресата“ - с фармацевтични продукти, които се надпреварват да спечелят внимание отчасти, като насърчават постепенното развитие на ваксината си като основен пробив.
    „Това е състезание и е малко дарвиновско, а крещенето на факта, че вече може да се премине от мишки към хора, не доказва нищо, освен че може да ви донесе повече пари от следващия човек“, каза д-р Артър Каплан, професор по медицинска етика в Нюйоркския университет.
    „Чудесно е да кажеш, че искаш да вървиш бързо и е чудесно да кажеш, че искаш да получиш ваксина бързо - кой не иска? Но историята ни казва, че има много опасни точки, в които бързото движение може да ви изкара извън релсите “, продължи Каплан. „Оттам навлизате в неща като инцидента с лабораторията Кътър.“
    Политически натиск и пандемията, която я нямаше
    "Ваксините се задават", написа президентът Доналд Тръмп, „Идват по-бързо от очакваното. Предстоят добри новини (в много отношения)! “
    Докато учените се надпреварват да разработят ваксина за новия коронавирус, президентът наблюдава внимателно напредъка - често проектирайки срокове, които повечето експерти определят като нереалистични. Неговият тласък за бърз продукт е отразен в името, приписано на програмата за ваксини на неговата администрация: Операция Светлинна скорост.
    Историците твърдят, че се опасяват, че политическият натиск от Белия дом крие риск при повтаряне на предишни грешки. Когато миналите президенти поеха огромна роля във ваксиналните програми, експертите твърдят, че резултатите са пострадали - както през 1976 г., след малко огнище на свински грип във военна инсталация във Форт Дикс, Ню Джърси, породи страх от възможна повторение на вируса от 1918 г.
    По това време президентът Джералд Форд, засилен в разгорещена първична президентска кампания на републиканците срещу губернатора на Калифорния Роналд Рейгън, инициира програма за ваксиниране на цялото население на САЩ. Той свика експертна група - включително Джонас Салк, известна дотогава за неговия принос към ваксината срещу полиомиелит - и настоя за ваксина срещу свински грип.
    „През 76-а това наистина беше управлявано от администрацията и обединението на комитета по ваксините“, каза Ошински. „Джералд Форд беше човекът, който ръководеше този парад и можехте да се досетите защо. Изглеждало е, че все едно се повтаря случилото се през 1918 г. отначало. “
    За щастие, свинският грип от 1976 г. никога не се е материализирал като щама от 1918 г. Но историците твърдят, че последиците от неуспешната инициатива на Форд за ваксина надминават всички щети, причинени от вируса.
    Усилието беше почернено от грешки. Децата, които са били ваксинирани рутинно, се разболяват и някои изследователи подозират, че ваксината причинява синдром на Guillain-Barré , сериозно автоимунно заболяване.
    „Лошо замислен, опитът да се ваксинира населението на САЩ с бясна скорост се провали на практика във всяко отношение“, заключават Ошински и Каплан в статия, публикувана миналия месец в списанието на Американската медицинска асоциация .
    Освен това фактът, че Форд толкова публично настояваше за усилията, му даде ореол на политизация, която според експертите допринесе за засилване на младото тогава антиваксърско движение.
    В преглед на действията на администрацията на Форд по-късно двама бивши служители в областта на общественото здравеопазване написаха, че „ свиканата среща на президента и последвалата пресконференция, включваща снимки на публичното му имунизиране, са грешки“.
    „Тези случаи изглежда подчертаха подозрението, че програмата е политически мотивирана, а не отговор на общественото здраве при евентуална катастрофа“, казаха те. „Научната информация, получена от ненаучна политическа фигура, вероятно ще насърчи скептицизма, а не ентусиазма.“
    Не напразно, ваксината на файзер не е одобрена и не е приета в САЩ, а е разрешена за ползване поради "извънредни обстоятелства" и липса на друго лекарство за момента. Лесно се прочита в листовката им.
    А преди да се спасят милиони/ милиарди, поумирват едни хорица бадева...е, не е приятно да са децата ти в тази група, но какво да се прави - "науката" иска жертви както е писано в статията горе. И в Германия имат жив спомен от едно безобидно "лекарство", оставило хиляди деца без ръце, крака...без дори и извинение...
    Този пост е редактиран от Kaar; 04-01-21 в 12:38.

  2.  
     
  3. Super Moderator Аватара на FearMe
    Тук е от
    Jan 2001
    Мнения
    17,616
    #6212

    Отговор: 2019-nCoV (нов коронавирус 2019[SARS-Cov-2])

    Цитат Първоначално публикувано от lazarus18 Виж публикацията
    Как избра този срок ЕДНА година? Някой казват 5, други 10-15.

    Така че си избери кой точно експеримент си избираш и кой препоръчваш да наложим на населението.
    една, за да бъде сравнимо със срока, доказал смъртносността на sars-cov2

    второто ти изречение изцяло отразява моята гледна точка, респективно недоволство: АЗ искам да си избирам експеримента, не да ми го НАЛАГАТ като "глава от стадото"


    в момента истеричното крещене "ръгайте безопасната ваксина и не задавайте въпроси" по медиите, включително и от някои изключително недемократични индивиди тук, е абсолютно еднакво предварително като погрешната позиция "ковид е като грипче", която следварително се доказа като погрешна

    да си убеден, ПРЕДИ да имаш емпирични доказателства, е едкавно погрешно, както когато говориш за безопаснотта на ковид-а, така и когато говориш за безопасността на ваксината срещу ковид-а
    толкова ли не е очевидно?

    я си представете, че ковид-ът наистина беше като обикновено грипче и всички "конспиратори" бяха прави

    същите гореспоменати недемократични индивиди щяха със същия патос и пяна по устата да плюят учените, които са се объркали и всявали излишна паника
    същите гореспоменати недемократични индивиди е хубаво да прилагат принципа на научния скептицизъм и да разчитат на вярната наука (по-горе се зададе въпросът какво е "вярна наука" и ще драсна 2 реда под линия) и да не се пенявят по всяка опорка, особено както беше подчертано, че тук не сме специалисти, каквито на практика и без това не съществуват

    -------------

    "вярна наука" е тази, която формулира хипотеза, чрез която да е възможно да се гарантира каузалност между две събития, т.е. предскаже последствие от причина, при всяко наблюдаване на реалността
    докаже ли се, хипотезата става теория и служи за фундамент на последващи открития в същата сфера

    етап първи:

    когато имаш малария и предполагаш, че приемането на
    а) хинин
    б) канела
    в) живак
    ще я излекува, имаш хипотеза

    тя се доказва експериментално по следния начин:

    етап 2:

    даваш на болни от малария въпросните потенциални лекарства и чакаш резултат.
    установяваш, че при
    а) се излекуват
    б) все тая
    в) умират

    извод: хининът

    етап 3:

    когато имаш малария и всеки път, когато приемеш хинин, тя е излекувана, имаш правилна наука
    прилагането на хинин десетилетия наред е демонстрирало същите резултати

    в момента сме на етап 2, благодаря за вниманието

  4. Moderator
    Тук е от
    Aug 2006
    Мнения
    8,827
    #6213

    Отговор: 2019-nCoV (нов коронавирус 2019[SARS-Cov-2])

    Цитат Първоначално публикувано от Kaar Виж публикацията

    Не напразно, ваксината на файзер не е одобрена и не е приета в САЩ, а е разрешена за ползване поради "извънредни обстоятелства" и липса на друго лекарство за момента. Лесно се прочита в листовката им.
    Стига бе! Верно ли в Щатите са одобрили само ваксината, за която правителството даде пари, а тази на конкуррента е с условно разрешение за да могат все пак да я ползват заради недостига в производството?
    Жертви може и да има. Ако утре кажат, че примерно след тези ваксини ще умрат директно 10000 човека и още 100000 ще развият автоимунни заболявания ще спрем ли ваксинацията?
    Въпреки, че в резултат ще се спасят милиони животи и ще се подобри живота на милиарди?

  5. Senior Member
    Тук е от
    Nov 2007
    Мнения
    1,224
    #6214

    Отговор: 2019-nCoV (нов коронавирус 2019[SARS-Cov-2])

    Цитат Първоначално публикувано от lazarus18 Виж публикацията
    Стига бе! Верно ли в Щатите са одобрили само ваксината, за която правителството даде пари, а тази на конкуррента е с условно разрешение за да могат все пак да я ползват заради недостига в производството?
    Жертви може и да има. Ако утре кажат, че примерно след тези ваксини ще умрат директно 10000 човека и още 100000 ще развият автоимунни заболявания ще спрем ли ваксинацията?
    Въпреки, че в резултат ще се спасят милиони животи и ще се подобри живота на милиарди?
    Ей я листовката на FDA за ваксината на файзер в Щатите с цитат от нея:
    WHAT IS THE PFIZER-BIONTECH COVID-19 VACCINE? The Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine is an unapproved vaccine that may prevent COVID-19. There is no FDA-approved vaccine to prevent COVID-19. 2 Revised: December 2020 The FDA has authorized the emergency use of the Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine to prevent COVID-19 in individuals 16 years of age and older under an Emergency Use Authorization (EUA).
    Дали това отговаря на въпроса ти по-горе?! Какво е "одобрено" и т.н.
    Моли се, децата ти и фамилията ти да не е сред онези "10000 човека и още 100000"...
    Въпреки, че в резултат ще се спасят милиони животи и ще се подобри живота на милиарди?
    Не си ли се замислял, защо няма лекарство, с което може елементарно да се тушират тежките усложнения...ами гоним ваксини на всяка цена?!
    Защо са забранени аутопсиите?! Щото били смъртоносно опасни за патоанатомите ли!? Или просто защото биха могли да установят с кой медикамент се повлиява ефективно и ефикасно на тежкото протичане...

  6. Senior Member Аватара на Lupus
    Тук е от
    Aug 2003
    Живее в
    София
    Мнения
    13,807
    #6215

    Отговор: 2019-nCoV (нов коронавирус 2019[SARS-Cov-2])

    Цитат Първоначално публикувано от FearMe Виж публикацията
    -------------

    "вярна наука" е тази, която формулира хипотеза, чрез която да е възможно да се гарантира каузалност между две събития, т.е. предскаже последствие от причина, при всяко наблюдаване на реалността
    докаже ли се, хипотезата става теория и служи за фундамент на последващи открития в същата сфера

    етап първи:

    когато имаш малария и предполагаш, че приемането на
    а) хинин
    б) канела
    в) живак
    ще я излекува, имаш хипотеза

    тя се доказва експериментално по следния начин:

    етап 2:

    даваш на болни от малария въпросните потенциални лекарства и чакаш резултат.
    установяваш, че при
    а) се излекуват
    б) все тая
    в) умират

    извод: хининът

    етап 3:

    когато имаш малария и всеки път, когато приемеш хинин, тя е излекувана, имаш правилна наука
    прилагането на хинин десетилетия наред е демонстрирало същите резултати

    в момента сме на етап 2, благодаря за вниманието
    Далеч си от научното мислене, а си по-близо до догматичното!
    Истинския учен задължително трябва да предположи още и:
    г) някаква комбинация от трите;
    д) нито едно от трите, а нещо различно.
    И още нещо: Истинската наука се доказва с повтарямост на резултатите от експеримента!!
    Този пост е редактиран от Lupus; 04-01-21 в 14:18.

  7. Super Moderator Аватара на FearMe
    Тук е от
    Jan 2001
    Мнения
    17,616
    #6216

    Отговор: 2019-nCoV (нов коронавирус 2019[SARS-Cov-2])

    опростил съм, защото не е тук мястото да развивам научни трудове...
    ("още нещо"-то съм го написал, предполагам, че си искал да го изложиш съвсем елементарно сдъвкано за хората, които не са наясно кое какво е...)

  8.  
     
  9. Moderator
    Тук е от
    Aug 2006
    Мнения
    8,827
    #6217

    Отговор: 2019-nCoV (нов коронавирус 2019[SARS-Cov-2])

    Цитат Първоначално публикувано от FearMe Виж публикацията
    една, за да бъде сравнимо със срока, доказал смъртносността на sars-cov2

    второто ти изречение изцяло отразява моята гледна точка, респективно недоволство: АЗ искам да си избирам експеримента, не да ми го НАЛАГАТ като "глава от стадото"



    я си представете, че ковид-ът наистина беше като обикновено грипче и всички "конспиратори" бяха прави
    Ефективността на ваксината е изследвана достатъчно добре и няма никаква логика да се прави сравнението, което казваш ти за една година.
    Хората,приели ваксината са се заразили 95% по-малко от тези с плацебо. Съответно те няма как да починат от Ковид19.
    Дали евентуално няма да починат от самата ваксина някакви хора ще е ясно още това лято /около година след първите от фаза 3/.

    "Обикновено грипче" няма. Просто сме свикнали с него и подсъзнателно сме прежалили няколко стотин хиляди жертви годишно.

  10. Moderator
    Тук е от
    Aug 2006
    Мнения
    8,827
    #6218

    Отговор: 2019-nCoV (нов коронавирус 2019[SARS-Cov-2])

    Цитат Първоначално публикувано от Kaar Виж публикацията
    Моли се, децата ти и фамилията ти да не е сред онези "10000 човека и още 100000"...

    Не си ли се замислял, защо няма лекарство, с което може елементарно да се тушират тежките усложнения...ами гоним ваксини на всяка цена?!
    Защо са забранени аутопсиите?! Щото били смъртоносно опасни за патоанатомите ли!? Или просто защото биха могли да установят с кой медикамент се повлиява ефективно и ефикасно на тежкото протичане...
    Да, моля се при всяка задължителна ваксина, която поставям на детето и при всеки прием на лекарства.

    Ти ми кажи защо да търсим лекарство, с което да лекуваме вече болни хора вместо да хвърлим усилия да не се разболяват.
    Освен това, доста сериозни усилия се полагат и за търсене на лекарства и работещи протоколи за лечение.

    Аутопсиите не са забранени и никога не са били забранени. Те СА опасни за патоанатомите и са безсмислени освен за конкретни случаи и научни цели.

  11. Senior Member
    Тук е от
    Feb 2011
    Мнения
    1,173
    #6219

    Отговор: 2019-nCoV (нов коронавирус 2019[SARS-Cov-2])

    Относно : Ти ми кажи защо да търсим лекарство, с което да лекуваме вече болни хора вместо да хвърлим усилия да не се разболяват.
    Отговора е прост - защото 99% от хората не слушат съветите за профилактика - намаляване на сол , захар , мазнини , режим на хранене и движение , налагане на карантини и т.н. Правят каквото си искат и после тичат при лекаря като се разболеят и искат с хапчета да се излекуват.
    Gena_bs одобрява това.

  12. Senior Member Аватара на Tommorow
    Тук е от
    Sep 2006
    Живее в
    Пловдив, България
    Мнения
    7,161
    #6220

    Отговор: 2019-nCoV (нов коронавирус 2019[SARS-Cov-2])

    Докато ни дойде реда да се ваксинираме, ще се наложи да чакаме ъпдейта....

  13. Senior Member
    Тук е от
    Nov 2007
    Мнения
    1,224
    #6221

    Отговор: 2019-nCoV (нов коронавирус 2019[SARS-Cov-2])

    Интересно, изглежда или си хвърлил боб, или си по-капацитет от онези в FDA - четейки те тук:
    Цитат Първоначално публикувано от lazarus18 Виж публикацията
    Ефективността на ваксината е изследвана достатъчно добре и няма никаква логика да се прави сравнението, което казваш ти за една година.
    Хората,приели ваксината са се заразили 95% по-малко от тези с плацебо. Съответно те няма как да починат от Ковид19.
    Дали евентуално няма да починат от самата ваксина някакви хора ще е ясно още това лято /около година след първите от фаза 3/....
    ... и сравнявайки с официалната информация:
    WHAT IS THE PFIZER-BIONTECH COVID-19 VACCINE? The Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine is an unapproved vaccine that may prevent COVID-19. There is no FDA-approved vaccine to prevent COVID-19. 2 Revised: December 2020 The FDA has authorized the emergency use of the Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine to prevent COVID-19 in individuals 16 years of age and older under an Emergency Use Authorization (EUA).
    ...където не видях да са написали, че ПРЕДПАЗВА, а че МОЖЕ и да предпази. Сигурно заради това и някои други подробности - ще да я водят unapproved.

    Цитат Първоначално публикувано от lazarus18 Виж публикацията
    Да, моля се при всяка задължителна ваксина, която поставям на детето и при всеки прием на лекарства.
    Ти ми кажи защо да търсим лекарство, с което да лекуваме вече болни хора вместо да хвърлим усилия да не се разболяват.
    Освен това, доста сериозни усилия се полагат и за търсене на лекарства и работещи протоколи за лечение.
    Аутопсиите не са забранени и никога не са били забранени. Те СА опасни за патоанатомите и са безсмислени освен за конкретни случаи и научни цели.
    Учудващо е, че се молиш при всяко ваксиниране на детето си - следвайки логиката ти от предишния ти пост за приемливите жертви от "10000 човека и още 100000"...
    Да не се разболяват хората?! Е, ще станат още малко и безсмъртни. Ти лекарите ще затриеш като съсловие и професия.
    Аутопсиите официално не са забранени - да. И затова имаме цели 7 извършени такива до момента... .
    И не се правят.
    А обратната информация от тях е безценна, защото е точена и пълна както за протекло заболяване и пораженията от него, така и за въздействие на лекарство - аджеба "за научни цели", а не само при убийства и криминалистика.
    И като споменах лекарство, а не ваксина - не съм разбрал някой някъде да се опитва да направи такова срещу тежките съпътстващи понякога бактериални инфекции и др. хематологични и прочие усложнения. Без да споменаваме инвермектин и подобни.
    Ако знаеш за такива нови лекарствени разработки - сподели за тях.

  14.  
     
  15. Moderator
    Тук е от
    Aug 2006
    Мнения
    8,827
    #6222

    Отговор: 2019-nCoV (нов коронавирус 2019[SARS-Cov-2])

    Цитат Първоначално публикувано от bisval Виж публикацията
    Относно : Ти ми кажи защо да търсим лекарство, с което да лекуваме вече болни хора вместо да хвърлим усилия да не се разболяват.
    Отговора е прост - защото 99% от хората не слушат съветите за профилактика - намаляване на сол , захар , мазнини , режим на хранене и движение , налагане на карантини и т.н. Правят каквото си искат и после тичат при лекаря като се разболеят и искат с хапчета да се излекуват.
    За България си прав.
    В голяма част от цивилизованият свят не е така. Там, например за грип, се ваксинират 2/3 от хората. Тук са 2%.

  16. Senior Member
    Тук е от
    Sep 2017
    Живее в
    Хага
    Мнения
    2,433
    #6223

    Отговор: 2019-nCoV (нов коронавирус 2019[SARS-Cov-2])

    Опитах се да обясня как в медицината нещата ще стават все повече дигитални. Ето как е направена иРНК ваксината, кодът е публикуван от СЗО и всеки може да разгледа.
    https://berthub.eu/articles/posts/re...fizer-vaccine/

    Процесът е малко по различен от "джуркане" и използване на коне, яйца, реактори за развъждане на вируси и т.н., но със сигурност има достатъчно хора по цял свят, които са теоретично подготвени и могат да разчетат и евентуално да намерят грешки.

    Аз лично виждам, че колективен имунитет е вече наличен . Понякога поглеждам цифрите за Хага, Амстердам, Ротердам и на фона на около 10 000 нови случая в страната ,в големите градове са "само" по 200-300. През пролетта и лятото беше доста по-различно. Цялата работа ще мине и без ваксинация, но най-вероятно доста по-продължително, за сметка на ограничения, локдауни и натоварени болници.

    Все пак ако 70% от "по-тъпите и не мислещи с главата си " хора се ваксинират - те ще опазят и "цвета" на всяка нация, която се притеснява да не бъде чипирана, генно модифицирана , контролирана от 5G.

    И всички ще бъдат отново щастливи
    Pat одобрява това.

  17. Member
    Тук е от
    Feb 2016
    Мнения
    203
    #6224

    Отговор: 2019-nCoV (нов коронавирус 2019[SARS-Cov-2])

    Кунчев: Възможно е първите ваксинирани вече да нямат имунитет през лятото

    А такааа..... И ква стана тя? Имунитетът при ваксините е траен, колкото е траен имунитетът на преболедувалите - няколко месеца.
    Това беше ясно още от момента, в който се разбра, че човек може да се разболее повторно.

    Ваксините, мерките, локдауните, загрижеността за здравето на хората... всичко това е театър! Тъжно е, че хората не усещат как им отнемат всичко - правата, достойнството, човещината... Но е жалко, та чак е и трагично, че мнозина, уж мислещи индививиди, неусетно се превърнаха в глашатаи на пропагандните слова, щедро изливащи се чрез проправетелствените медии. Хора, ако не цените и браните правата и свободата си, ако позволявате да ви натрапват да избирате дали да сте "здрави" или "свободни", бъдете сигурни, че накрая няма да имате нито здраве, нито свобода! Целта е да сте под контрол и зависимост. Началото е в ход - вече дори ни казват кога може да се разболеем по план.

    Рестриктивните мерки, които ни налагат да спазваме, имат целта чрез методичната си повтаряемост, да променят навиците ни, по начини, които след време ще доведат до привикване към планувания модел на контрол. Самото привикване е част от търсената промяна в манталитета на човечеството - хората трябва да са убедени, че спазването на правила, отнемащи им правата и свободата, е в името на една по-висша кауза - да бъдат послушните граждани, полагащи началото но НОВАТА НОРМАЛНОСТ. Веднъж повярвали, те самите ще станат проводник и основен двигател в осъществяване на т.н. ГОЛЯМ РЕСТАРТ - планът за глобална промяна, обсъждан от световните лидери в Давос. Този плн може да бъде осъществен само и единствено чрез постоянни мерки и забрани, които, прилагани в рамките на няколко години, ще променят психологически човечеството до степен, то само да си харесва да бъде и живее в условията на соцална изолация.

    Накратко казано - целта е чрез промяна на психиката да бъде овладяна и волята на човечеството. Затова се действа на етапи - леко-полеко ни налагат по някоя нова мярка... удължават с по месец напред периода на мерките, като все ни се казва, че ако слушкаме, щяли да ни отпуснат малко от свободата, с която да живеем нормално. Ама това все се отлага във времето, като мерките все се удължават с месец напред. Стигнахме дотам, че свободата ни изцяло вече се контролира от политици, които ни я размахват като морков, вързан на връвчица. А на някои, тази гавра с човешкото достойнство, много им допада. Чудя се, защо ли?


    пп
    ---------
    Между другото, от сайта setcombg получавам имейли, които не се четат.
    Примерен текст от подобен имейл изглежда така:

    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Dear Toncy, You are subscribed to the thread "2019-nCoV (нов коронавирус 2019[SARS-Cov-2])" by hristoslav2, there have been 97 post(s) to this thread, the last poster was lazarus18.https://forum.setcombg.com/%D0%B4%D1...2%5D.htmlThese following posts were made to the thread:************Отговор: 2019-nCoV (нов коронавирус 2019[SARS-Cov-2])https://forum.setcombg.com/%D0%B4%D1...%D0%BD%D0%B0%D.....
    .................................................................................................................................

    Не знам защо е нужно въобще да се пращат уведомителни имейли на пишещите във форума? Само тук се налага такава практика. Аз лично не желая да получавам имейли.
    Gena_bs одобрява това.

  18. Senior Member Аватара на Lupus
    Тук е от
    Aug 2003
    Живее в
    София
    Мнения
    13,807
    #6225

    Отговор: 2019-nCoV (нов коронавирус 2019[SARS-Cov-2])

    Цитат Първоначално публикувано от stainway Виж публикацията
    .......
    Аз лично виждам, че колективен имунитет е вече наличен . Понякога поглеждам цифрите за Хага, Амстердам, Ротердам и на фона на около 10 000 нови случая в страната ,в големите градове са "само" по 200-300. През пролетта и лятото беше доста по-различно. Цялата работа ще мине и без ваксинация, но най-вероятно доста по-продължително, за сметка на ограничения, локдауни и натоварени болници.

    И всички ще бъдат отново щастливи
    Май ще си дойдем на думата! Преди дни се опитах да обясня как ще се изгради имунитет не само в заразените и преболедувалите, а постепенно и в тези, поемащи периодично вирусен товар под прага на заразяване. Според мен така постепенно изчезват и другите епидемии до ниво да не им обръщаме такова внимание. Съвсем не е ясно според мен имунитета към този щам как действа спрямо новопоявилите се щамове. Ако вземем грипа за аналогия - не действа пълноценно.
    Забелязвам странна зависимост - процента на заразените зависи синхронно от броя направени тестове. Повече тестове-по-висок процент, по-малко тестове - по-нисък процент. Някой ще ми обясни ли логиката на това явление?

Сподели във Facebook Сподели в Google Plus Сподели в Twitter Изпрати на Email Сподели в LinkedIn

Подобни теми

  1. Philips телевизори (инфо на първа страница)
    От kod във форум Philips телевизори
    Отговори: 984
    Последно: Днес, 12:07
  2. SONY телевизори 2019
    От kod във форум Sony телевизори
    Отговори: 1118
    Последно: 17-03-20, 08:52
  3. LG телевизори 2019
    От kod във форум LG телевизори
    Отговори: 500
    Последно: 09-03-20, 11:33
  4. Samsung телевизори 2019
    От kod във форум Samsung телевизори
    Отговори: 493
    Последно: 29-01-20, 07:06
  5. Избор на климатик '2019
    От avenger във форум Всичко за климатиците
    Отговори: 3063
    Последно: 04-01-20, 10:11

Тагове за тази тема


SetCombG.com
SetCombG.com е портален сайт и Форум за битова техника, телевизори, климатици, лаптопи и смартфони, създаден през 1999 година.
Заедно сме над 20 години!
Следвай ни
Горе