2019-nCoV (нов коронавирус 2019[SARS-Cov-2])

[VanDan]

Темата навлезе в материя, в която няма много специалисти в света, а форумните учени са вече готови с изводите и заключенията си.
Ицка, писах ти специално заради поредното ти обявяване "за тъпаци" този път на разработчиците на ваксините. Ако те са тъпаци, ти в интелектуален мащаб трябва да си амеба, чехълче или нещо подобно.
Случаи има много и всякакви. За това трябват големи по брой проучвания при еднакви или близки условия и методики и да се търси някакво разпределение на резултатите. Аз наблюдавам при мен резултати на хора с един и същ количествен метод за определяне на АТ, в една и съща лаборатория, всичките минимум 40 дни след доказан положителен pcr или антигенен тест. От 10.12.2020 до сега имам данни за около 130 души. Не е голяма извадката. И е по-скоро личен интерес от любопитство за мен, а не че се правя на учен. Макар че като нищо може да излезе материал за една публикация някъде си. Те толкова много "учени" използваха "мътната вода" да публикуват всякакви свои проучвания.

[Jack Krauser]

Аз наблюдавам при мен резултати на хора с един и същ количествен метод за определяне на АТ, в една и съща лаборатория, всичките минимум 40 дни след доказан положителен pcr или антигенен тест. От 10.12.2020 до сега имам данни за около 130 души. Не е голяма извадката. И е по-скоро личен интерес от любопитство за мен, а не че се правя на учен. Макар че като нищо може да излезе материал за една публикация някъде си.

Аз така и не разбрах какво точно мериш с тоя количествен метод за определяне на антитела в една и съща лаборатория.
"Петър с бита ваксина има повече антитела от Иван, който го е преболедувал, значи Петър е по-защитен и значи не може да се разболее от коронавируса...", така ли е?

При повечето гадни болести и вируси, заразата си циркулира в тялото на болния и с анти-тела, и без...

ЧОВЕШКИ ИМУНОДЕФИЦИТЕН ВИРУС /ХИВ/

Човешки Имунодефицитен Вирус заразява клетки, които са част от имунната система на тялото. Когато по-голямо количество клетки бъдат инфектирани с вируса, имунната система отслабва и няма сили да се съпротивлява на болестите. За да зарази клетката, ХИВ трябва да въведе своя генетичен материал в нея. Този процес започва с прикачването и навлизането на вируса в клетката, разграждането на вирусната мембрана и вмъкването на вирусните гени в човешкия геном. Човешката клетка е заставена да произвежда градивен материал за вируса, който се мултиплицира и впоследствие се групира и пробива инфектираната клетка, за да се насочи към други клетки, които да инфектира. Вирусът осигурява оцеляването на човешката клетка, докато приключи собственото му размножаване. Още по-разрушително е, че ХИВ установява латентни структури, които са източник на инфекция, която не се поддава на познатите до момента лекарства.

Веднага след инфектирането, имунната система на тялото се опитва да неутрализира вируса чрез специализирани белтъци, наречени "антитела", които обикновено успяват временно да намалят количеството на вируса в кръвта. Въпреки това, ХИВ продължава своята активност и заразява и убива жизненоважни за имунната система клетки. С времето, вирусната активност се повишава и побеждава способността на тялото да се бори с болестта.


Сифилис

Трепонемите съдържат антигени (протеинен, липоиден и полизахариден), които предизвикват имунен отговор от страна на човешкия организъм. Срещу тези антигени се образуват антитела, като най-рано (3 – 5 дни след заразяването) се образуват антипротеидни антитела, а 5 – 10 дни след заразяването се образуват антиполизахаридни антитела, които представляват истинските антитрепонемни антитела, отнасящи се към имуноглобулини от класовете IgM, IgG, IgA. Антителата от клас IgM са характерни за първия период на заболяването и са признак за прясна инфекция. Антителата от клас IgG се откриват след 20-ия ден от началото на заболяването, но най-високи концентрации имат през втори и трети стадий на сифилиса.

Срещу липоидните антигени на трепонемата се образуват антилипоидни антитела (антикардиолипинови). Титърът на тези антитела нараства през първия период на сифилиса, достига максимум през втория период и през третия период могат да изчезнат.

Преболедуването от сифилис не води до развитието на траен имунитет. Възможно е да настъпи суперинфекция, т.е. повторно заразяване. Единствено през време на клинично изявения втори период на сифилиса суперинфекцията е невъзможна.

[FearMe]

(в ролята си на админ) призовавам към успокояване на тона и ( в ролята си форумец ) при възможност да се прави разграничение между "интелект" и "начетеност"

това, че аз не съм НАЧЕТЕН в областта на имунологията не ме прави ГЛУПАВ, точно както пълната неграмотност на световните специалисти в областите, в които аз съм специалист, не е повод да бъдат класифицирани като тъпаци

също така проявата на скептичност в среда на медийни и правителствени манипулации не е повод скептичното лице да бъде остракирано...

[Kaar]

...
Иначе, ако можеше да си спестиш "тежкия ковид" с ваксина би ли го направил?
Имунната система при хората е различна и не може да се вадят изводи от коментарите на 1 или 2 човека.
Примерите за обратното са доста.
Освен това, броя на засечените антитела в някакъв тест не носят почти никаква информацията как и дали би преболедувал повторно конкретен индивид.

Как сам би отговорил на въпроса си по-горе - в контекста на последните ти твърдения след него?!

Още повече, че липсват "изследвания" (не в лабораторна тестова група от фаза 1 и 2 на разработката) относно продължителност на имунитет след ваксиниране и съответно тежест на преболедуване при заразяване след ваксиниране, разбира се освен разчетните данни от листовките.

[Jack Krauser]

Това разболяване след ваксина ли е?


https://novini.bg/bylgariya/obshtestvo/649826

[ayl]

Този с голямата брада и маска не може да сложи като както си трябва, нищо чудно че се е заразил, ама не е било на опашката.

[ccankov73]

Ние пък имаме случай с двутстранна пневмония 10 дена след втората доза.
Край, ваксините не работят, лъжа и измама, световен заговор!

[Mig82]

Cankov , вие като лекари имали ли сте други години толкова много болни от пневмония ? Тази година едно 70% от хората които се разболяха около мен са с пневмония .... може ли да се каже че ковид е нещо като вирусна пневмония ?

Изпратено от моят SM-M215F с помощта на Tapatalk

[kod]

Този с голямата брада и маска не може да сложи като както си трябва, нищо чудно че се е заразил, ама не е било на опашката.

Тцтц, сигурно точно от липсата на маска се е заразил.
Ако беше с маска вируса щеше да го заобиколи.

[ccankov73]

Mig82, не, такова чудо не е било.Дори и при сериозни грипни епидемии са били в пъти по-малко.
Ще ти цитирам думите на бившия шеф (на 72г и още работи, та смятай колко стаж има) към двете ни нови специализантки:
“Е, поне ще научите пневмониите, толкова съм виждал за целия си стаж може би”.
Не е точно като вирусна пневмония, много специфично изглежда на снимките/КАТ.Започва от периферията на белия дроб и отива към средата.
Засяга целите дробове, двустранно.Вирусните са по-локализирани(ограничени).
Иначе да - вирус я причинява, но механизма е друг.При вирусните(другите) се засяга епитела в белия дроб(покривката на дихателните пътища) и от там тъканта.Т.е, от вън на вътре. При Ковида се засягат малките съдове на дроба(васкулит), после тъканта и после отива към епитела - от вътре навън.Затова и протичането и картината са по-различни, както и лечението.
Не знам дали го обясних разбираемо.

п.с. Другите пневмонии, бактериални /вирусни, не са изчезнали, и те си вървят както обикновенно.Просто са в пъти (десетки) по-малко от тая.

[Jack Krauser]

Ние пък имаме случай с двутстранна пневмония 10 дена след втората доза.
Край, ваксините не работят, лъжа и измама, световен заговор!

Няма ваксина в света, която да ти гарантира, че няма да се заразиш и разболееш от дадена болест.

На мен ми е непонятно какво е това мерене на антитела в темата... един вид "вижте ме как не мога да се заразя..."
То се знае, че българинът по стара традиция много обича да се мери с някой...
Преди при нормални условия си мереха п?шките, сега си мерят антителата...

[ccankov73]

https://www.nytimes.com/2021/03/06/w...d-vaccine.html
Айде чипосаха и Далай Лама .

[Pat]

Няма ваксина в света, която да ти гарантира, че няма да се заразиш и разболееш от дадена болест.

На мен ми е непонятно какво е това мерене на антитела в темата... един вид "вижте ме как не мога да се заразя..."
То се знае, че българинът по стара традиция много обича да се мери с някой...
Преди при нормални условия си мереха п?шките, сега си мерят антителата...

Ако четеш малко по-внимателно щеше да разбереш от къде тръгна меренето.

Извинявам се за facebook линка:
https://www.facebook.com/photo?fbid=...33022390077848

Иначе, ако можеше да си спестиш "тежкия ковид" с ваксина би ли го направил?


Имунната система при хората е различна и не може да се вадят изводи от коментарите на 1 или 2 човека.
Примерите за обратното са доста.

Освен това, броя на засечените антитела в някакъв тест не носят почти никаква информацията как и дали би преболедувал повторно конкретен индивид.

Да, нямам проблем с ваксинирането, просто в момента лекарите казаха че няма нужда да се ваксинирам. Но след време, когато антителата намалеят или станат неефективни към нови щамове със сигурност ще се ваксинирам пък дори и минимална защита да ми дава това.

[VLADO 66]

Има два вида имунитет.Изкарах вируса сравнително леко, но нито 2 PCR теста, нито 2 антигенни, нито 2 за антитела дадоха положителен резултат.В този ред на мисли, антителата са само един от показателите за среща с вируса https://bg.mldunbound.org/contrast/d...ated-immunity/

[milanov]

С какви симптоми беше.