2019-nCoV (нов коронавирус 2019[SARS-Cov-2])

[Kaar]

Ами добре тогава. Не се ваксинирай. Напоследък Дарвин стана любимия ми учен.

Ъъъъ...къде да гледаме за връзката м/у пожеланието ти да не се ваксинирам и

Добре ,да погледнем въпроса от следната гледна точка. Хората правят проучвания и откриват ,че ваксинираните имат по-малко потенциал за заразяване на други хора отколкото неваксинираните. Ти си нормален човек .Правиш контакти с близки роднини - възрастни майка,баща,чичо,,леля.Някои от тях са с придружаващи заболявания. Или с по-млади роднини с придружаващи заболявания. Да използваме математическия термин вероятност. При контакти се появява доста по-голяма вероятност да ги заразиш. И тук се появява по-голяма вероятност да ги убиеш, тежко да ги инвалидизираш и т.н. Не ти ли се върти подобна мисъл? Вирусът иска кръв и органи,, а не лиги и слюнки. Защото това е моята главна мотивация да се ваксинирам.

На това ли те учи Дарвин...?! Барабар с мантрата "хората правят проучвания и откриват ,че ваксинираните имат по-малко потенциал за заразяване..." ???!!!

[MitkoS]

"Имайки 1 милион до края на април, след това милион и половина до месец май и 2 милиона вече ваксинирани до края на юни ще имаме натрупан колективен имунитет, заедно с преболедувалите, които ще са не по-малко от 500 000. 2 милиона и половина души покритие ще бъде достатъчно да живеем по-спокойно и по-нормално и да имаме едно хубаво лято", допълни проф. Балтов.

Посочвам тоя цитат от Проф. Балтов, като аргумент в подкрепа на предположението от преди два дни - "колкото повече ваксинирани наоколо, толкова по-добър живот (И) за мен (, без значение дали аз самия съм ваксиниран)"

Като че ли от доста време вече, основната конфронтация не е "ЗА ваксините" и "Против ваксините", а е "Всички да се ваксинират без изключение" и "Всички да се ваксинират, но без мен"

[MitkoS]

После ходи разправяй, че тоя не е трол, оня не е трол. Нормалният човек си ляга най-късно в 11.00 щото е на работа сутринта. И не пише фермани, защото трябва да обръща втимание на децата и жената у дома, а през работно време е зает, ако не е калинка.

Да ме прощаваш, ама това е някакво клише от "славните времена на работническия заводски труд".
В днешно време огромно количество хора (и ще стават все повече такива) работят почасово от вкъщи В УДОБНО ЗА ТЯХ ВРЕМЕ и не непременно с български работодатели и български консуматори на техния продукт ... и си лягат когато им е кеф.
... тъй-наречената "трета вълна по Тофлър" при която 80% от работещите не премятат мотики и гаечни ключове, а премятат символи с клавиатура и мишка и служебно говорят по телефона/комуникатора с други хора през цялото време през което работят.

[VanDan]

Кой е казал, че ковид-ваксиниран не можел да заразява другите, като махнем настрани лафовете с "highly likely, most unlikely" etc?!
То да не е същото като с безсмъртието и анцуга адид(б)ас...

При медицината и производните науки за човека, е рядкост възможността за масови точни и крайни констатации. Много често се използват написаните от теб изрази. Не винаги е "просто и ясно", което е малко трудно за възприемане от хора свързани с точните науки. Така че се съмнявам скоро някой да каже за този вирус и болест - "това на 100% е винаги и общовалидно".
Колкото до ваксинирането по принцип, освен някаква хипотетична роля за отделния индивид, се гони и по-мащабен ефект за популацията като цяло. Едно 70% ваксинирани се води някакъв приемлив праг за потенциално ограничение разпространението на причинителя. Така се води по медицинската наука, вече по отношение на политика, свободи, етика и т.н. са други работи.

[Pat]

Кой е казал, че ковид-ваксиниран не можел да заразява другите, като махнем настрани лафовете с "highly likely, most unlikely" etc?!
То да не е същото като с безсмъртието и анцуга адид(б)ас...

ccankov73беше публикувал линк към изследване в Израел:

Още едно реал уърлд изследване за ефективността на ваксините на Файзър и Модерна.
80% след първа и 90% след втора доза намален риск от инфекция.
Πpoyчвaнeтo пoĸaзвa, чe тeзи двe иPHK вaĸcини мoгaт дa нaмaлят pиcĸa oт вcичĸи инфeĸции c ЅАRЅ-СоV-2, a нe caмo oт cимптoмaтични инфeĸции.
T.e. вaĸcиниpaнитe мнoгo пo-cлaбo paзпpocтpaнявaт виpyca.

https://www.cdc.gov/media/releases/2...PP8C4VwLZyKEpw

[Kaar]

При медицината и производните науки за човека, е рядкост възможността за масови точни и крайни констатации. Много често се използват написаните от теб изрази. Не винаги е "просто и ясно", което е малко трудно за възприемане от хора свързани с точните науки. Така че се съмнявам скоро някой да каже за този вирус и болест - "това на 100% е винаги и общовалидно"....

В медицината, както и в другите науки - точността на заключенията е зависима от променливите в уравнението - колкото по-добре са установени предварително и се вземат предвид, толкова по-точно е заключението. А това е въпрос на време. И в този контекст спрямо този вирус - създадоха се светкавично нови революционни РНК-ваксини, но с "highly likely" характеристики спрямо вирус с "highly likely" произход и въздействие... Науката ли нещо ми се губи или.... едно кристално кълбо с ала-бала/highly likely...

...
Колкото до ваксинирането по принцип, освен някаква хипотетична роля за отделния индивид, се гони и по-мащабен ефект за популацията като цяло. Едно 70% ваксинирани се води някакъв приемлив праг за потенциално ограничение разпространението на причинителя. Така се води по медицинската наука, вече по отношение на политика, свободи, етика и т.н. са други работи.

При настъпила пандемия с всеобщо разпространен патоген/вирус - ваксинирането с какво спомага за "неразпространението" му?! По медицинската наука - не се ли води, че ваксинация се провежда превантивно/предварително - както за предпазване индивида/населението от заразяване, така и за ограничаване огнището на патогена?!
Ваксинирането до момента на населението срещу БЦЖ, дифтерия, тетанус, коклюш, полиомиелит... защо го правят предварително, а не вземат да поизчакат да се появи и поразпространи болестта и после да боцкат... Превенцията с новия вирус е изтървана, той е разпространен навсякъде - и се пренася както от ваксинирани, така и от неваксинирани.
Една част ще го преболедуват, други ще се ваксинират - като на този етап е по-важно откриването на лекарство за ефективно третиране/лечение на заразените - от сорта на ремантадина и тамифлуто.

[ccankov73]

То това е от УСАто, от Израел има други, например 60-70% ефективност на ваксината от първа доза само.
Както и да е - суха статистика от Израел(нали обичате цифри ) :
1.3/21 - 38000 заразени/носители/болни общо
1.4/21 - 7000
Тежко болни - съкращение с 47% за месец.
Починали февруари - 966, март - 457.
На ден - починалите последните дни се движат около 10.
Почти всичко е отворено/работи.
https://www.newsru.co.il/health/01apr2021/d_il_105.html
Да припомня там се ползва изключително Файзър, няма умрели от нея.
Ето и цифрите за ваксинацията :

По данным минздрава Израиля на 2 апреля, первую дозу вакцины против коронавируса получили 5252718 человек (около 8 тыс. за последние сутки), вторую дозу – 4804891 человек (около 18 тыс. за последние сутки).
Полностью вакцинированы около 52% населения страны и около 72% взрослого населения (старше 16 лет). Первую прививку получили около 57% израильтян, более 78% взрослого населения.

Вече вие си ‘въртете” цифрите както ви е удобно...

[justify]

И двамата сте прави --> към настоящият момент развитието на технологиите и медицинската наука е такова, че не позволяват 100% точни диагнози, но в следващите 30 до 50 години човешкото тяло ще е наблюдавано от толкова много технологии и ще се следят толко много параметри, че при най малко отклонение ще има ясна представа какво се случва .

Пикаете в тоалетната по показателите на урината ви веднага се правят възможните насоки за началото на заболяване.

Отделен въпрос е дали тази медицина ще е достъпна за всеки, но това да кажем ще е базовото ниво -> Демо версия -->мефицинско- програмната диагностика ти казва " болен си в начален стадии от ****, Но лечението ти е $$$$$\€€€€..."

[emil vasilev]

COVID ваксините и разпространяването на вируса - от страха пред неизвестното до вярата в науката

[lazarus18]

При настъпила пандемия с всеобщо разпространен патоген/вирус - ваксинирането с какво спомага за "неразпространението" му?! По медицинската наука - не се ли води, че ваксинация се провежда превантивно/предварително - както за предпазване индивида/населението от заразяване, така и за ограничаване огнището на патогена?!
Ваксинирането до момента на населението срещу БЦЖ, дифтерия, тетанус, коклюш, полиомиелит... защо го правят предварително, а не вземат да поизчакат да се появи и поразпространи болестта и после да боцкат... Превенцията с новия вирус е изтървана, той е разпространен навсякъде - и се пренася както от ваксинирани, така и от неваксинирани.
Една част ще го преболедуват, други ще се ваксинират - като на този етап е по-важно откриването на лекарство за ефективно третиране/лечение на заразените - от сорта на ремантадина и тамифлуто.

Сериозно ли има нужда да се обяснява това? Като си ваксиниран вируса не може да се размножи в организма, не се развиват симтоми като кашляне и кихане и съответно няма как да се изхвърли огромно количество, което пък да зарази с достатъчен товар следващия по веригата.
Щеше да е хубаво да имаме машина на времето до 2019 и да ваксинираме цялото население за несъществуващия още вирус.
Сега имаме два варианта - или ползваме вече доказано работещите ваксини или ги прибираме в някой склад и изхвърляме след няколко години. Може да ги заравяме в масовите гробове от починалите 1-2% от световното население.
Откриването на лекарство ще е добре, но аз не виждам логиката да чакаме да се разболеят хората и чак тогава да ги лекуваме.
Това въпросно лекарство също му трябва време за проучване, пак ще е ново и пак ще ревете същите хора, че ще ви пораснат роги от него.

[kod]

Сериозно ли има нужда да се обяснява това? Като си ваксиниран вируса не може да се размножи в организма, не се развиват симтоми като кашляне и кихане и съответно няма как да се изхвърли огромно количество, което пък да зарази с достатъчен товар следващия по веригата.

Определено на мен е необходимо да се обясни. На чие изследване базираш твърдението, че във ваксиниран / прекарал веднъж вируса организъм при последваща зараза концентрацията на вируса е по-малка?
Нека не бъркаме и смесваме доказано намаленото въздействие с обема?

ПП - Това е наистина съществен въпрос с огромна роля в овладяването. На който...вече близо година и половина така напредналата наука, разработила уникални ваксини все още не е дала ясен и категоричен отговор. Единствената яснота е дадена само за това, че ваксините са топ

[Tommorow]

Пикаете в тоалетната по показателите на урината ви веднага се правят възможните насоки за началото на заболяване.

Имам утрини, в които ако клекалото ми замери показателите ще ме обяви за мъртъв.....

[hristoslav2]

https://www.nejm.org/doi/full/10.105...ured_secondary

Сега, когато световната общност е изправена пред оскъдно предлагане, ние се сблъскваме с тревожна реалност: сегашните ни нива на глобална ваксинация от приблизително 6,7 милиона дози на ден се превръщат в постигане на стаден имунитет (70 до 85% от населението, получило ваксина с две дози) в приблизително 4,6 години. Разпределението на ваксините остава несъществуващо в много от най-бедните страни и експертите предполагат, че 80% от населението в условия с ниски ресурси няма да получи ваксина тази година.

https://www.nature.com/articles/s41577-021-00544-9

Анти ковид протести в Германия

[Kaar]

Сериозно ли има нужда да се обяснява това? Като си ваксиниран вируса не може да се размножи в организма, не се развиват симтоми като кашляне и кихане и съответно няма как да се изхвърли огромно количество, което пък да зарази с достатъчен товар следващия по веригата....

Сериозно ли така си мислиш...?! Биеш си ваксината и ставаш безсмъртен, или поне като "тони старк - железния човек"...
Честно да ти кажа - не е като в комиксите, брошурата на файзер и сие и т.н.
Ваксинираният, не само че може да разнася вируса - но при това с по-големи последици от неваксинирания. Имам предвид това, че бидейки широко разпространена нагласата ти за неуязвимост и устойчивост на ваксинирания - още повече в унисон и с опитите за налагане на "паспорти" или всякакви там дивотии за привилегировано движение на същия ваксиниран, то тогава се улеснява като с троянски кон заразяването и на останалите. Докато неваксинирания - ако се зарази - ще му проличи и ще бъде карантиниран.

... Щеше да е хубаво да имаме машина на времето до 2019 и да ваксинираме цялото население за несъществуващия още вирус.
Сега имаме два варианта - или ползваме вече доказано работещите ваксини или ги прибираме в някой склад и изхвърляме след няколко години. Може да ги заравяме в масовите гробове от починалите 1-2% от световното население.
Откриването на лекарство ще е добре, но аз не виждам логиката да чакаме да се разболеят хората и чак тогава да ги лекуваме.
Това въпросно лекарство също му трябва време за проучване, пак ще е ново и пак ще ревете същите хора, че ще ви пораснат роги от него.

Сега имаш два варианта - или си биеш "доказано работещата ваксина" с неизвестен страничен ефект, или добиваш естествен имунитет. Изборът е личен и засега - свободен.
А въпросното лекарство - примерно някое ензимче, ще си мине през етапите на изследване и ще върши работата си по малко по-различен (имунно щадящ) начин.
За рогата не се коркай - те си растат независимо дали си ваксиниран или неваксиниран.

[emil vasilev]

Значи,хапчета искаш? Пий си чайчета и супички, както казва един гений. Пък ние простите ще се чипираме.