Както вече няма перални с механични програматори, така до максимум 5 години няма да има и с колекторни двигатели. Честотните регулатори са надеждни отдавна, стават и все по евтини, обикновения асинхронен трифазен мотор е евтин и прост за изработка. Аз не виждам и едно предимство на колекторния мотор. В промишлеността в нови машини от години не се вграждат колекторни двигатели.
Този пост е редактиран от espace; 05-08-18 в 17:28.
Слабото място е управлението /електрониката/ в подобен изложен на постоянна влага уред. И може да ти е много чудно, но лагерите на мотора с честотно управление. Освен ако не са изолирани, ама като се гони ниска цена, едва ли слагат изолирани лагери или изолират лагерните легла.
Тия неща с лагерите при моторчетата на вентилатора на климатиците е някакъв частен случай при Panasonic. Там управлението е в самия мотор. Знаеш ли в промишлеността колко мотори с вградено честотно управление се използват. Най вече до 2500W за въртене на турбини за вакуум - ако така хвърляха лагери като онова недоразумение, нямаше никой да ги ползва. При средно 10-12 часа работа на денонощие събарят лагерите на около 5 години. Ама се въртят с 20000об.мин. Няма такива драми при нормалните мотори. Пък и 10 години гаранция му дават.
Относно влагата няма и да коментирам. Както казах перални с механични програматори няма поне от 10 години. Оттогава са все с електроника изложена на вибрации и повичена влажност.
Този пост е редактиран от espace; 05-08-18 в 18:06.
Много добре знам, затова съм го написал. Знам колко струват и колко изкарват изолирани лагери. Знам и колко изкарват обикновените лагери на асинхронен двигател с допълнително монтиран честотен регулатор. Имам опит с промишлени машини с честотни регулатори /има огромна разлика м/у комплектите инвертор-двигател и присаден инвертор на обикновен двигател/, а не с климатици. Ти обаче май само си мислиш как трябва да е. Чувал ли си как "звънтят" намотките на двигател, когато не е изработен специално за честотно управление?
Специално за пералните честотното регулиране е абсолютно ненужно. Можеш ли да отговориш какъв параметър се следи, регулира и защо при пералните? Многонамотъчните конвенционални двигатели са достатъчно тихи и с достатъчно добро регулиране на оборотите, така че изобщо няма нужда от допълнителната "електронна язва".
Виждам че ги разбираш нещата. Пусни едно писмо до Research and Development отделите на производителите на перални да им обясниш колко ненужни са тези двигатели с тези управления им предложи да слагат многоскоростни монофазни асинхронни. Направо ще ги шокираш как не са се сетили. И механичния програматор да върнат, че нещо трябва да ги превключва тези намотки!
След подобен бисер аз излизам от тази безсмислена за мен дискусия.
Този пост е редактиран от espace; 05-08-18 в 18:40.
Няма да навлизам в спора "че к'во им е на колекторните двигатели" - имам какво да кажа, но espase вече е обобщил по-горе. Много ме изненада горното мнение, обаче, та да опонирам, ако може...Първоначално публикувано от SPSt
"Изработен специално за честотно управление" е двигател, който може да издържи адекватно на повишената от инверторното управление и евентуално да има термична защита, което далеч не е задължително. "Звънтят" намотките на кофти изработен двигател, а не на двигател, работещ с регулатор (все пак 50 Hz също е честота, нали).
И друго: какво се има предвид под "изолирани лагери" (или лагерни легла)? На производителите, с чиято продукция съм запознат, двигателите нямат различни лагери, защото, видиш ли, щял да бъде честотно регулиран. Би ли ми споменал производители, чийто асинхронни двигатели имат такива разлики в лагерите?
Е колко изкарват, кажи да знам. Че имаме тука машини всяка с по 16 китайски двигателя в триъгълник, работят денонощно в повтарящ се цикъл. От 5 години са с допълнително слагани инвертори на Шнайдер, кога да очакваме масовата смяна на китайските лагери.
Ами запознай се! SKF примерно произвеждат магнитно изолирани лагери. След цифрено-буквената сигнатура имат индекс "isol". Виждал съм 2 едни и същи двигателя на "Schorch" / комплект с трансформатор 6/0.7 kV, инвертор и помпа/, като единият беше с изолиращо покритие на лагерните легла и неизолирани лагери, а другият със същите лагери, но изолирани и неизолирани легла. Звънтенето също не ти е ясно /няма човек да разбира от всичко/, темата обаче е друга.
За мен шума не е проблем, както и мястото на поставяне. От прочетеното се ориентирам към Беко или към някаква друга марка в този ценови диапазон.
Няма кой знае какъв шум.
Бекото дето го беше избрал,него вземи.
Купи си и една защита за програматора и си готов.
Надявам се,че е разглобяема,ако е така си в десятката.
Този пост е редактиран от Viking72; 05-08-18 в 20:10.
Да темата е друга - с прости думи, много далечна от 6-киловолтови двигатели!
Дали "звънтенето" ми е неясно... не разпростирай мнението си толкова откровено - може да се окажеш неправ
При многомилионен оборот на асихронни двигатели (включително и на ATB, че имА неблагоразумието да дадеш неподходящ пример), както и на инвертори, смея да се мисля за що-годе запознат с материята. Позволяваш ли?
Този пост е редактиран от Karata; 05-08-18 в 20:33.
Кара, Лаферт мотори ползват лагери с алуминиев оксид-това значи изолирани.
Някои от лагерниците са и високо температурни.
Точно както го каза колегата,няма какво друго да допълня.
Естествено,че има и много други двигатели с такива лагери.
Всеки реномиран производител,който произвежда двигатели,които се управляват от честотно управление лагерите му са изолирани!
Мислите ли,че баклавите поставят такива лагерници???
Този пост е редактиран от Viking72; 05-08-18 в 20:47.
Инструкциите им. Къде четем, че ползвали споменатото? Или сега ще речем "ATEX, мегаватови мотори...". Ама такива перални няма, мисля.
Знам какви лагери съществуват, Викинг - просто ме изненада твърдението, че за да е честотно регулируем един двигател, то трябвало да е с някакви специални лагери. Ами, не - не трябва. Нямам опит в високоволтови двигатели, обаче, но разговорът се отклони от там дали има проблем ако една пералня ползва инверторно управление, та мисля 6 kV моторите да не ги дискутираме.
Този пост е редактиран от Karata; 05-08-18 в 21:08.
Не съм целял да те засегна, но наистина човек не знае всичко и се учи докато е жив. Примерът, който дадох беше само индикативен за мотор на 690V, а не на 6kV. Не разбрах защо примерът да е неподходящ. Може би обърках линка първият път-затова ли? Изолирани лагери съм слагал и на 6 kV и на двигатели за по-ниско напрежение. Не само на Шорх, но и на други фирми /примерно Сименс-Драсов/. Абсолютен факт е, че нормалните /неизолирани/ лагери изкарваха в пъти по-малко време.Да темата е друга - с прости думи, много далечна от 6-киловолтови двигатели!
Дали "звънтенето" ми е неясно... не разпростирай мнението си толкова откровено - може да се окажеш неправ
При многомилионен оборот на асихронни двигатели (включително и на ATB, че имА неблагоразумието да дадеш неподходящ пример), както и на инвертори, смея да се мисля за що-годе запознат с материята. Позволяваш ли?
Общо взето много се гъбаркате с мен за лагерници,втулки,смазки...,но това си е цяла наука.Когато човек се занимава с такива неща трябва да ги знае.
Иначе ко'то купиш от кварталната бакалия,в повечето случаи не върши работа и пари на вятъра за даден ремонт.
Дадох пример с Лаферт,защото моторите на горелките ни са такива.
Този пост е редактиран от Viking72; 05-08-18 в 21:07.
Новини
Форум
Актуално
сървър
47Одобрявам
Отговор с цитат