Новини
Форум
Актуално
сървър
53ОдобрявамПо-горе в темата стана дума защо съм избрал такъв бойлер. Живея в блок и нямам възможност за повече от един панел + факта, че до 11-12 часа преди обед панела ще е в сянка. Иначе сме двама с малко бебе.Първоначално публикувано от solar77
По-горе в темата стана дума защо съм избрал такъв бойлер. Живея в блок и нямам възможност за повече от един панел + факта, че до 11-12 часа преди обед панела ще е в сянка. Иначе сме двама с малко бебе.
Моят съвет е, да сложиш бойлер с обем поне 200 литра, защото:
1. Най-вероятно в момента, за да имаш прилично количество топла вода за къпане, имаш електирчески бойлер с обем около 100л (водата стига за икономично къпане на максимум двама човека - от собствен опит).
2. За да има ефект от соларната система (от инвестицията ти) е необходимо в бойлера да имаш "свободен" обем вода, който не е загрят. При появяване на слънцегреене, този свободен обем поема безплатна слънчева енергия.
3. Поради причините на 2. - соларните бойлери се конструират, така че горната 1/2 да се загрява от ел. нагревател (или котел например), а долната 1/2 да бъде въпросният "свободен" обем и да "чака" слънцегреене.
От 2 следва - колкото по-малко е свободният обем, толкова по-малко печелиш, толкова по-бавно ти се изплаща инвестицията.
От 1. и 3. следва, че в облачни дни, или всяка сутрин (в твоя случай до 12 часа, докато панелът ти е на сянка) ще имаш подгрята вода в горната 1/2 от бойлера или 50л. От това ще пострада комфорта ти серизно.
За да се осигури необходимият свободен обем, електрическият нагревател се монтира в средата на соларния бойлер. Има и соларни бойлери, при които се монтира и в долната част, за да подгрява по-голям обем, но тогава на практика нямаш свободен обем и соларната ти система се обезмисля. Закупил ли си вече бойлер или предстои?
Съществуват соларни панели, които се препоръчват за употреба в системи с бойлери с обем между 120 - 200 л.
Надявам се, приемаш мнението ми като конструктивна дискусия.
Поздрави!
Да, solar77 е прав - щом имаш малко бебе, трябва да имаш гарантирана топла вода, независимо от погодата. За да си гарантира топла вода женати ще се изкушава да включва нагревателя, особено в периодите с по-слабо слънце. По този начин цялата идея за икономия отива на вятъра. За това е по-добре да си вземеш по-голям бойлер, на който нагревателя да е по средата и да топли само горната част. По-малките бойлери са с нагревател долу на фланеца. Така дори и слънцето да е слабо и да не успява да достигне желаната температура,ще е необходима много малко енергия за дозагряване. Като е по-голям бойлера пък е добре и панела да е по-мощен, като например тези от линка на solar77. Лошото е, че хоризонталните им панели са по-скъпи, а ти май държиш да е хоризонтален.
Потреблението на гореща вода при нас винаги е вечерно време. Имам в предвид голяма част от потреблението, примерно 90%. Така, че идеята ми е загрятата вода денем от слънцето да се изразходва вечер, ако не стига тогава да се пуска нагревателя. Но независимо дали с помощ или не, през ноща планувам бойлера да е студен и да чака новия ден за да почне да се загрява от слънцето.
Това мисля, разбира се може и да греша, ако е така ще се радвам да ми кажете.
.
.
.
Бойлер не съм купил, панела е поръчан.
Аз не мога да си представя ситуацията у нас - да имаме бебе и жена ми да стои 15-20 часа без топла вода.Ще бъда разкъсан
. Явно ти си имал по-голям късмет
Земи един бързонагряващ бойлер for the emergency situation
Не става дума за грешно мислене, а за това да си наясно с компромисите, които ще направиш, с варианта, за който ни питаш.
Комфортът ти на ползване на топла вода зависи главно от бойлера - колкото по-голям, толкова по-добре.
При бойлер с обем 100 л има два варианта:
Вариант 1 (нагревателят на бойлера е по средата на височината на бойлера): след източване на бойлера и през всички облачни дни на годината ще имаш 50 литра загрята вода - крайно малко, особено за семейство с малко дете.
Вариант 2 (нагревателят на бойлера е в долната част на бойлера): нямаш почти никакъв потенциал за загряване на вода (нямаш "свободен" обем) от соларния панел, от там и инвестицията ти е безпредметна.
За това (виждам и според мнението на Lazar) с малкия обем на бойлера идват големи компромиси.
Аз дори не съм сигурен дали има модел 100л бойлер с нагревател по средата.
Има и трети, много хитър вариант - взема си 100л соларен бойлер, който подгряваш с панела, а послеводата да постъпва във сегашния ти електрически бойлер, чийто терморегулатор е настроен на 45°С да речем и само доподгрява. През лятото електрическия може да го шунтираш или да организираш рециркулация на водата в двата бойлера с една помпичка. Идеи
Нещо не мога да ви разбера и двамата. А най-вече не разбирам това:
Ето разрез на бойлера, който смятам да купя:Вариант 2 (нагревателят на бойлера е в долната част на бойлера): нямаш почти никакъв потенциал за загряване на вода (нямаш "свободен" обем) от соларния панел, от там и инвестицията ти е безпредметна.
От червената линия нагоре (стрелката) за мен това е така наричания от вас "свободен обем". Какъв е проблема този обем да го грее серпентината? А като изхабим примерно горещата вода загрята от серпентината или примерно е зима да се грее от нагревателя? Къде бъркам?
EDIT:
И всъщност такъв бойлер тогава за какво се използва?
СВВ Студена вода вход, ГВИ Гореща вода изход, СВ Серпентина вход, СИ Серпентина изход, Р Рециркулация, ЕН Електронагревател, АН Анод, ТР Терморегулатор, ТМ Термометър, О Обезвъздушаване
Аз разбрах, че колегите по-горе ми препоръчват такъв бойлер. Даже оставяйки настрана факта, че няма къде да сложа 200 литра бойлер на стойка. Въпроса ми беше защо бойлера, който аз съм избрал не става? И по принцип за какво тогава произвеждат такива бойлери? На моята картинка съм драснал какво разбирам под "свободен обем", защо не съм прав?
СВВ Студена вода вход, ГВИ Гореща вода изход, СВ Серпентина вход, СИ Серпентина изход, Р Рециркулация, ЕН Електронагревател, АН Анод, ТР Терморегулатор, ТМ Термометър, О Обезвъздушаване
А къде в цялата сметка слагаш "негъра", който в облачни дни ще играе терморегулатор, реле-превключвател и трипътен-мотор-вентил ?Има и трети, много хитър вариант - взема си 100л соларен бойлер, който подгряваш с панела, а послеводата да постъпва във сегашния ти електрически бойлер, чийто терморегулатор е настроен на 45°С да речем и само доподгрява. През лятото електрическия може да го шунтираш или да организираш рециркулация на водата в двата бойлера с една помпичка. Идеи
Много точна схема си дал:
Ето разрез на бойлера, който смятам да купя:
От червената линия нагоре (стрелката) за мен това е така наричания от вас "свободен обем". Какъв е проблема този обем да го грее серпентината? А като изхабим примерно горещата вода загрята от серпентината или примерно е зима да се грее от нагревателя? Къде бъркам?
EDIT:
И всъщност такъв бойлер тогава за какво се използва?
"Свободният" обем се намира в долната половина на бойлера - от червената черта до дъното.
Ел. нагревателят по принцип трябва да бъде над свободния обем, за да може при работа на ел. нагревателя свободния обем да не се загрява, а да "чака" слънцегреене.
В картинката - с ел. нагревателя се нагрява целият бойлер и губиш свободния обем. Появи ли се слънце няма къде да акумулираш слънчевата енергия и съответно се получава, че си инвестирал пари в нещо (колектор), който не можеш да ползваш.
Сега погледни схемата, на бойлера с нагревател по средата. При това положение нагревателят загрява само водата над него. Топлата вода се качва на горе, студената пада на долу и в долната половина имаш т.нар свободен обем.
Идеята е - за да си изплатиш реално соларната система, трябва да можеш да усвояваш слънчева енергия. Бойлерите от първия тип почти не ти дават такава възможност.
За какво се използва такъв бойлер, както питаш - най-точно могат да ти кажат производителите им.
Аз имам мнение, с което не обвързвам никой, а имено - за да се вземат парите на клиента
Не, че не става - става. Става въпрос, че в периодите с по-слабо греене си поставен пред дилемата - или да се съгласиш да ползваш през дена топла вода с недостатъчна температура и да доподгряваш вечер преди къпане, или да включиш нагревателя и през деня, но тогава се отказваш от слънцето. Докато при големия бойлер нагревателят се управлява от термостата и по всяко време можеш да разполагаш с топла вода от горната половина на бойлера, докато долната е свободна да поема слънчева енергия.
Защо се произвеждат ли. Ами произвеждат се в България и обикновено това не са точно соларни бойлери - бойлери със серпентина се ползват и за подгряване с котел. Големите марки, произвеждащи соларна техника нямат по-малки бойлери от 200-300л. Рехау нямат под 300л, Бош - също (с изключение на един 200л за термосифон). Подобно е и при Вайлант и Висман.
ПП
solar77 ме е изпреварил
Да дефинираме понятието "свободен обем". За мен това е обем от СТУДЕНА вода, която има възможност да бъде загрята от алтернативен източник (солар, котел).
На моята картинка:
всичко над червената линия е "свободен обем"! Разбира се обаче ако водата над червената линия е с температура по-висока от температурата на топлоносителя във серпентината то този обем вече ще е "зает обем" и единствения свободен обем тогава ще бъде под червената линия. А обема под червената линия не може да бъде загрят от алтернативен източник. Та аз за това писах по-горе, че всяка сутрин бойлера ще бъде студен. От тук следва, че конкретно в моя случай ще имам доста свободен обем за загряване през деня. Ако съвсем образно приемем, че от червената линия на горе са 2/3 от целия обем това значи че вечерта при слънчево време през изминалия ден ще имам около 66 литра гореща вода. + факта, че горещата вода загрята от слънцето е "по-гореща" от водата загрята от ел. нагревател. Това се дължи на факта, че терморегулаторите в електрическата част в болшинството случаи са настроени да изключват на около 70°C. А температурата на топлоносителя може да достига много по-високи стойности - към 90°C.
Не казвам, че големите бойлери не са по-подходящи. Напротив, съгласен съм. Не съм съгласен, че бойлера, който аз ще използвам е направен за баламурници. Това е домакинска серия все пак. Файда ще има, по малко, но ще има.
Не се правя на философ, а се опитвам да мисля логично. Ако в горното мислене виждаш грешка - посочи ми я.
EDIT:
Сега се сещам защо може би не ме разбираш. Сигурно си мислиш, че ще оставя диференциалния термостат на автоматичен режим. Ако е така, сори, изпуснах да спомена, че ел. нагревателя ще се командва полуавтоматично. Демек не е обезателно когато е нощ или облачно релето автоматично да включва нагревателя.
Отговор с цитат
