Екология, възобновяеми източници на енергия и Глобалното затопляне

[Lupus]

За мен най-големия проблем на АЕЦ е възможността за авария и последиците от нея. Също така липсата на технологии за обезопасяването на отработеното гориво. Стане ли авария, нямаме технологии да защитим хората, а и животните.
Икономически нещата също не са винаги изгодни, но риска от авария, колкото и да е малък съществува, както съществува и липсата ни на отговор при авария от вида във Фукошима или Чернобил. ВЕИ може да са скъпи и неефективни засега, но са сравнително безопасни и дават на България енергийна независимост, каквато АЕЦ не предлага. Отделно при авария малка част от държавата ще остане без ток, а не половината, ако нещо се случи в Козлодуй.

Не се ли преувеличават последиците от ядрена авария? Отговори си на следните въпроси:
Колко големи аварии са се случили от както съществува ядрената енергетика? Има ли такава с ядрен взрив?
Продължават ли да живеят хора в тридесет километровата зона около Чернобил, по живо, по здраво вече 30 години?
Колко мегатонни атомни и водородни бомби са взривени в атмосферата от различните държави, докато не се прие конвенцията за забраната им?
Кое е в повече загубите от авариите или ползата от добитата енергия?
Кои жертви са повече в света - от ядрени аварии или от удар на електрически ток?

[ivodivo]

Лупи Лупи... Можеш ли да кажеш колко рак са причинили, колко съдби са предрешени от ядрените авариите? Взрива ли е основната заплаха от АЕЦ? Всички знаем статистиките за увеличението на раковите заболявания във времето неумолимо нагоре - дори ще измести сърдечносъдовите ако вече не са изместени! Не казвам, че само от такива аварии са тези тежки заболявания но и те си имат своя дял! Случките в Чернобил и Фукошима ясно показаха, че дявола трудно се пази за дълго мирен...От друга страна нямаме все още нещо по рентабилно но е въпрос на време...

Не искам да ти пожелавам да чуеш тежка диагноза - но повярвай доста хора е чуват и започват да си задават въпроса - ОТ КЪДЕ МИ ДОЙДЕ? ДАЛИ НЕ Е ОТ ЧЕРНОБИЛ И ЗЕЛЕНЧУЦИТЕ ДЕТО ЯДОХ ПО ТОВА ВРЕМЕ...НИКОЙ НЕ НИ ПРЕДУПРЕДИ ДОРИ!!!

[kokovox]

Ами 33 сериозни и стотици или хиляди по-малки според Гардиън от 1952г
https://www.theguardian.com/news/dat...ents-list-rank

Инцидентите не се категоризират според ядрен взрив, а колко радиация изпускат изкуствено в природата. Скалата е 1-7. Фукушима е 5, Чернобил е 7.

Ами не знам, ти ми кажи колко? Ако може и средна продължителност на живота да намериш ще си супер.
За бомбите питай Христослав.
Ами в случая с Фукушима и Чернобил и тези 33 сериозни инцидента, определено загубите са доста повече от приходите. Само новия саркофаг на Чернобил е над 2 милиарда евро. Очаква се да изкара 100 години, ако нищо не се обърка. После нов.
Нов саркофаг покрива руините в Чернобил - bTV Новините
Нов саркофаг покрива руините в Чернобил - bTV Новините

Я гледай какво пише в про-руския, анонимен, про-белене парцал Блиц:
Внимавайте! Магазините ни са пълни с риба от Фукушима - БЛИЦ - Новини от България и света

Цената за справяне с последиците от Фукушима ще са в стотици милиарди евро според друга анонимна медия, която е про-белене:
Аварията на "Фукушима 1" ще струва на Япония два пъти повече от...

Фукушима - по-страшна от Чернобил | От света | DW.COM | 28.10.2011

Жертвите е трудно да се определят, защото нямаме познанията и информацията. Ти ако развиеш рак и те убие, това ще е резултат на лошите ти гени или Чернобилските марули?

Ако няма инцидент АЕЦ може да е печеливша в краткосрочен план. В дългосрочен не съм сигурен, а при по-голяма авария определено ще сме на огромна загуба с поколения наред.

[Lupus]

Как мислите? При ядрените взривове или при авариите е изхвърлена повече радиация в природата?

[MitkoS]

...Един соларен панел по сегашните технологии има КПД (преобразуване на падналата слънчева енергия към електрическа) от 15%. И после следват ...

По-кой начин мериш слънчевата енергия паднала върху соларния панел ?!
Аз твърдя, че соларния панел дава/преобразува 100% от слънчевата енергия паднала върху него (в случай, че решиш да я мериш в амперчасове).


А преди време имаше информация, че радиоактивното замърсяване от Чернобил се равнява на не знам си колко много на брой от опитните ядрени бомби. (по-късно ще потърся точната информация)

[Jack Krauser]

По-кой начин мериш слънчевата енергия паднала върху соларния панел ?!
Аз твърдя, че соларния панел дава/преобразува 100% от слънчевата енергия паднала върху него (в случай, че решиш да я мериш в амперчасове).

Щом твърдиш такова нещо, я кажи как ги сметна тези 100%?

Аз пък твърдя, че соларният панел преобразува някъде около 13-14% от слънчевата енергия паднала върху него.

[kokovox]

[QUOTE=Lupus;821859]Как мислите? При ядрените взривове или при авариите е изхвърлена повече радиация в природата?[/QUOTE

Ти как мислиш? Раковите болни са им лоши гените или са облъчени с прекомерна радиация?

- - - - - - - - - -

Кво стана със статистиката за продължителност на живот за така наречените "нищо им нямащи" живеещи около Чернобил?

[Lupus]

По-кой начин мериш слънчевата енергия паднала върху соларния панел ?!
Аз твърдя, че соларния панел дава/преобразува 100% от слънчевата енергия паднала върху него (в случай, че решиш да я мериш в амперчасове).


А преди време имаше информация, че радиоактивното замърсяване от Чернобил се равнява на не знам си колко много на брой от опитните ядрени бомби. (по-късно ще потърся точната информация)

Това, че ти твърдиш нещо далеч не означава, че то е вярно. Напротив, често е точно обратното.
Ето тук можеш да прочетеш за КПД на различните технологии PV панели.
Енергията попаднала върху панела се разпределя на няколко части:
- отразена светлина
- превърнала се в топлина
- превърнала се в електрически ток.
Количеството на тази последната, разделена на общото количество паднала енергия дава КПД на панела..
Ако ви се чете теорията на фотоволтаиците, мога да ви кача тук цяла книга, но ще трябва да се преборите с доста физика и математика на английски език.

- - - - - - - - - -

Кво стана със статистиката за продължителност на живот за така наречените "нищо им нямащи" живеещи около Чернобил?

Официална статистика не съм виждал, но факта че те там са преживели аварията и после са живели още тридесет години, хранейки се със зеленчици и плодове, отгледани на заразената земя, ядейки месо и пиейки мляко от заразени животни, пасящи също така заразена растителност и продължават да живеят, вече на преклонна възраст, би трябвало да ти говори достатъчно. И това не е руска пропаганда защото съм го гледал във филм на Дискавъри!
Ето едно описание на живота в зоната: http://www.168chasa.bg/article/5459528

[MitkoS]

Това че си посочил нещо с информация, не значи че там е абсолютната истина (а даже и не си го посочил, а само си казал че го посочваш, без да си го направил реално).
От гледна точка на квантовата механика, енергията в буца въглен е милиарди пъти повече от енергията която той дава при горене.
Само че за удобство е прието при въглищата да се измерва КПД на преобразуване в ток (или в нещо друго) на отделената топлина при горене.
Ако решиш да мериш КПД на преобразуване в ток на енергията на физичното тяло "буца въглен", то както казах вече това КПД ще е от порядък една милионна от промил.

Т.е., КПД то с което си свикнал е относително нещо и може да се абсолютизира само в рамките на преобразуването на топлината.
Ако решиш да приравняваш амперчасове с топлина и да му мериш КПД на това преобразуване, то това си е твоя работа.
Това че ти си свикнал да мериш енергията в топлина означава единствено, че ти си свикнал да мериш в енергията в топлина.

За целите на соларните наука и еволюция няма никаъв проблем да се говори за КПД различно от КПД на преобразуване на топлинна енергия в ток.
И очевидно не си разбрал примера с черешовите градини !

[ivodivo]

Миткос не знам за дървата и горенето как мерят ама тук в случая точно могат да се измерят и отразената светлина от панела и топлината която се получава т.е. точно колко от светлината се преобразува в топлина та от там и колко процента от останалата светлина се е преобразувала в електричество...

[MitkoS]

Как мериш слънчевата енергия попадаща върху площ 1 кв.м ? (Риторичен въпрос)
Има видима светлина, има и невидими лъчения идващи от Слънцето и попадащи върху същия 1 кв.м.
Мерната единица за светлина в системата СИ е кандела и се свързва с интензитета на зеления цвят
Другата мерна единица с практическо значение "лумен" хем е свързана пряко с канделата, хем е ужасно неприложима в случая, щото "енергията"(интензитета) при лумена зависи (на квадрат) от дистанцията до източника на светлината.

Канде́ла (означение cd) е единица за измерване интензитета (силата) на светлината. Тя е една от седемте основни единици за измерване от системата SI и е равна на интензитета на светлината в дадено направление от източник на монохроматично лъчение с честота 540·1012 херца, енергийната сила на светлината на който в това направление е (1/683) W/sr.

Избраната честота съответства на зеления цвят. Човешкото око притежава най-голяма чувствителност в тази област на спектъра. Ако излъчването има друга честота, то за достигане на същата сила на светлината е необходима по-голяма интензивност на енергията.

Та всичкото това го написах, за да кажа, че когато говорим за измерване на светлината и по-точно енергията от светлината на Слънцето, то:
първо - това не е еднозначно
и второ - по исторически причини сме свикнали незабелязано да възприемаме мерките да светлина и топлина като едно и също нещо

[Jack Krauser]

Ето тук можеш да прочетеш за КПД на различните технологии PV панели.
Енергията попаднала върху панела се разпределя на няколко части:
- отразена светлина
- превърнала се в топлина
- превърнала се в електрически ток.
Количеството на тази последната, разделена на общото количество паднала енергия дава КПД на панела..
Ако ви се чете теорията на фотоволтаиците, мога да ви кача тук цяла книга, но ще трябва да се преборите с доста физика и математика на английски език.

Как мериш слънчевата енергия попадаща върху площ 1 кв.м ? (Риторичен въпрос)
Има видима светлина, има и невидими лъчения идващи от Слънцето и попадащи върху същия 1 кв.м.

Няма нужда от сложни теории, аз си правя проста сметка. При ясно небе дават около 1025 W/m² слънчева енергия, получавана на квадратен метър от земната повърхност перпендикулярна на Слънцето.
Примерно този панел е с площ 0,362m² и има пикова мощност 50 вата.
От което излиза, че само около 13,5% от слънчевата енергия се преобразува в електрическа. Доста слаб резултат.

https://shop.chepakov.com/solarni/so...-polikristalen

[MitkoS]

Няма нужда от сложни теории, аз си правя проста сметка. При ясно небе дават около 1025 W/m² слънчева енергия, получавана на квадратен метър от земната повърхност перпендикулярна на Слънцето.

Точно за това "даване" става въпрос, как е измерено и изчислено ?
Нататък и баба знае.

[Jack Krauser]

Чети за слънчева константа.

[Lupus]

Това че си посочил нещо с информация, не значи че там е абсолютната истина (а даже и не си го посочил, а само си казал че го посочваш, без да си го направил реално).
От гледна точка на квантовата механика, енергията в буца въглен е милиарди пъти повече от енергията която той дава при горене.
Само че за удобство е прието при въглищата да се измерва КПД на преобразуване в ток (или в нещо друго) на отделената топлина при горене.
Ако решиш да мериш КПД на преобразуване в ток на енергията на физичното тяло "буца въглен", то както казах вече това КПД ще е от порядък една милионна от промил.

Т.е., КПД то с което си свикнал е относително нещо и може да се абсолютизира само в рамките на преобразуването на топлината.
Ако решиш да приравняваш амперчасове с топлина и да му мериш КПД на това преобразуване, то това си е твоя работа.
Това че ти си свикнал да мериш енергията в топлина означава единствено, че ти си свикнал да мериш в енергията в топлина.

За целите на соларните наука и еволюция няма никаъв проблем да се говори за КПД различно от КПД на преобразуване на топлинна енергия в ток.
И очевидно не си разбрал примера с черешовите градини !

Каква е тая боза???? Тук говорим за уред (фотоволтаичния панел), който преобразува енергията на попадналата върху него светлина в електрическа енергия и на базата на това изчисляваме КПД на процеса.