Свързване на бойлер

[toto1]

КТТ,
Според мен остави нещата така както са в момента.Като се затопли някой ден при наличие на мегер измери съпротивлението на нулата и съпротивлението на водопроводните тръби , сравни го и ако съпротивлението на зануляване е с по ниска стойност остави нещата така както са.Но ако се окаже обратното* тогава този проводник го удължаваш и го закрепяш след холендера на студената вода.Така ще получиш и зануляване и заземяване.
Бих искал да те попитам дали си доволен от сендера. По какъв начин вкл. изводите за излъчване. Ще ти пиша на др.тема защото тука ми е неудобно да смесвам двете теми

[SAGE]

@toto1, по нашия край "водосточни тръби" и "водопроводни тръби" са две различни неща и досега никъде не съм видял "водосточни тръби" с монтиран на тях бойлер.

[pland]

@toto1, по нашия край "водосточни тръби" и "водопроводни тръби" са две различни неща и досега никъде не съм видял "водосточни тръби" с монтиран на тях бойлер.

Ха-ха-ха-ха,паднах от смях
Браво SAGE!Аз също не съм виждал улуци с бойлер!...
Това сигурно е нещо ново (а може и иновативно)
А бре,toto 1,вземи,че си сложи в ред понятията преди да пишеш!

Извинявам се за офтопика,но не се сдържах

[Lupus]

На това за водосточните тръби и аз се посмях, но да приемем че е просто лапсус.
А Лазар бих помолил да поизглади текстово определенията за различните видове защити и да ги качи в темата за "Термини и съкращения":
http://forum.setcom.bg/index.php/topic,22957.0.html . Ще са полезни на всички!

[badr]

Правилно именно заради терминологични разминавания спрях да участвам в дискусията,а и поради намесата на видния авторитет с незанулена инсталация,който на всичко отгоре съвсем скромно описа ключовата си роля в развитието на темите,особено на тази за климатиците.

[Lazar]

Ха-ха-ха-ха,паднах от смях
Браво SAGE!Аз също не съм виждал улуци с бойлер!...
Това сигурно е нещо ново (а може и иновативно)
А бре,toto 1,вземи,че си сложи в ред понятията преди да пишеш!

Извинявам се за офтопика,но не се сдържах

На това за водосточните тръби и аз се посмях, но да приемем че е просто лапсус.

Аз предлагам вместо да се критикува постоянно toto1 за изказванията си,да се потърси начин такива смешки директно да се отклоняват към темата "Интересни и/или шеговити страници и снимки".Така значително ще намалеят офтопиците в останалите теми няма да се разводняват.Освен това,ако някой има интерес към цялостното му творчество-ще знае къде да го търси !
@toto1,не се сърди-ти си пич! Между другото,като казах че си пич,как се сети за тоя аватар(извинявам се, ако някъде си отговорил-не съм чел цялото ти творчество)

@ Lupus,ще се постарая да коригирам определенията и да ги постна.Просто намерих едни протоколи от лабораторни упражнения от МЕИ и ги цитирах с copy/paste .

[KTT]

За съживяване на темата предлагам да продължим с побългаряването - нагревателя да се включва през контактор / или реле/. С един куршум - два заяка:
- якият ток не тече през терморелето и предполагаме, че ще се повиши надежноста му;
- можем да реализираме "еднократен пуск", т.е. след изключване повече не се пуска сам /единият контакт е за* самозадържане/. Така ще се ползва по-пълноценно нощната енергия.

[Lazar]

За съживяване на темата предлагам да продължим с побългаряването - нагревателя да се включва през контактор / или реле/. С един куршум - два заяка:
- якият ток не тече през терморелето и предполагаме, че ще се повиши надежноста му;
- можем да реализираме "еднократен пуск", т.е. след изключване повече не се пуска сам /единият контакт е за самозадържане/. Така ще се ползва по-пълноценно нощната енергия.

Извинявай @KTT,неприятно ми е,но се налага и тук да не се съглася с теб! Тази схема е много по-опасна от оригиналната,тъй че по-добре да не се побългарява по този начин. Терморелето си е изчислено за тока,който минава през него,има си пет години гаранция.След това е добре да се смени(в новите бойлери всичко е интегрирано в един корпус и смяната е много лесна)

[KTT]

Няма проблеми с несъгласяването. Нали затова са форумите да се обменят мнения. И да си дойдем на думата -* какво му е опасното на тази схема според теб. Че вместо 14 А терморелето ще комутира 20 мА ? Ще му корозират контактите от липса на ток или по някакъв друг начин ще му прилошее? Това с 5-те г. гаранция не ме се вижда много убедително. Терморелето е най-отговорната джаджа в бойлера, така че обясни какво имаш в предвид. На по-малко от 100 м. от мен падна една стена на блок - поради гръмнал бойлер. Улицата на 10 м. от блока - половин година беше затворена. Как не се сетих тогава да питам собствениците дали им признаха гаранцията и им смениха терморелето с ново или го ремонтираха.

А този метод,който описваш за изравняване на потенциалите,може и да има някакъв ефект-не знам!

Това беше предното ти несъгласяване.

Моя бойлер е производство - 1969 г. и нищо не му е интегрирано. Има място за монтаж и на атомна бомба. Писах по-рано, че също щеше да ми гърми бойлера и причината беше неизправно термореле. Добре че се се разпукаха шевовете на казана и не отнесохме блока.

[llll]

Моя бойлер е производство - 1969 г. и нищо не му е интегрирано. Има място за монтаж и на атомна бомба. Писах по-рано, че също щеше да ми гърми бойлера и причината беше неизправно термореле. Добре че се се разпукаха шевовете на казана и не отнесохме блока.

За такива случаи със съмнително термореле бях писал в друга тема http://forum.setcom.bg/index.php/top...html#msg178178 и няма начин да не се цитирам сам .

[KTT]

llll,
ами и аз това предлагам - да направим терморелето малко по-надежно. При комутация на тоци се получава мини волтова дъга, при която се получава пренасяне на метала от едната пъпка на другата / на едната иглички, на другата кратерчета/. След време заради този* процес се получава ефекта на "залепване" на двете пъпки, при който не искат да се разделят и съответно - гърмежи. Този ефект може да се понамали /поне за това се сещам/:
- премахне кислорода /например пъпките да са в машинно масло/;
- да се вързват паралелно малки кондензатори;
- да се намали времето /терморелето не беше ли с биметални пластини, при които този процес е най-муден/
т.к. това явно не е направено:
- да се намали това искрене чрез намяляне на напрежението между пъпките посредством вързване на по-малък товар какъвто в случая ще е контактора или релето.
Не виждам причина нещата да станат по-опасни от това. Те и така са си достатъчно опасни. Разчитаме само на "правилно изчислено термореле и на 5 г. му гаранция"/Лазар/, която не ми е ясно какво означава - ще ми върнат 9 лева, ще ми го сменят с ново или ще ми оправят 3-те паднали стени. Да се надяваме, че няма и жертви.* *
Освен това последователно на бобината на контактора може да се върже* и термична защита.

[llll]

llll,
ами и аз това предлагам - да направим терморелето малко по-надежно. При комутация на тоци се получава мини волтова дъга, при която се получава пренасяне на метала от едната пъпка на другата / на едната иглички, на другата кратерчета/. След време заради този* процес се получава ефекта на "залепване" на двете пъпки, при който не искат да се разделят и съответно - гърмежи. Този ефект може да се понамали /поне за това се сещам/:
- премахне кислорода /например пъпките да са в машинно масло/;
- да се вързват паралелно малки кондензатори;
- да се намали времето /терморелето не беше ли с биметални пластини, при които този процес е най-муден/
т.к. това явно не е направено:
- да се намали това искрене чрез намяляне на напрежението между пъпките посредством вързване на по-малък товар какъвто в случая ще е контактора или релето.
Не виждам причина нещата да станат по-опасни от това. Те и така са си достатъчно опасни. Разчитаме само на правилно изчислено термореле и на 5 г. му гаранция, която не ми е ясно какво означава - ще ми върнат 9 лева, ще ми го сменят с ново или ще ми оправят 3-те паднали стени. Да се надяваме, че няма и жертви.* *
Освен това последователно на бобината на контактора може да се върже* и термична защита.

Това, дето съм го писал (линкчето в предишния ми пост) е малко по- различно: как чрез връткане на кранчетата да направиш от бойлера отворена система- и да не изключи релето, бойлера няма да гръмне...
Иначе с контактор става- аз така бях прекарал едно време на готварска печка нагревателите през контактор, а терморегулатора го управляваше....(беше ми писнало да сменям през 6 месеца терморегулатора на фурната). Недостатък- фурната се включваше/изключваше с трясък

[Lazar]

@KTT,това че ползваш бойлер на 37год. не е за хвалба на публично място. На мен ми е ясно,че ти като елтехник можеш да го ползваш,дори и без всякякви защити(по начина описан от llll).Могат го и голям процент от съфорумците,мога и аз. Но жена ми не може.Тъщата - също. А мен ме няма по цял ден. Е,как тогава да съм спокоен,ако им оставя да ползват такъв бойлер.Един нов бойлер с 5год. гаранция струва по-малко от месечната ми сметка за телефон. Бойлера,който е гръмнал на 100м от дома ти - бас държа че не е бил в гаранция,а е бил на повече от 15 години. А за другия въпрос - за опасността на схемата с контактор - ще ти подскажа - представи си какво става,ако залепнат клемите на силовата верига на контактора. Още една подсказка - терморелето не е в тази верига ,а в управляващата и разчиташ само на защитата. Аз съм патил и затова отричам този метод с контактора!

[badr]

Да внесем малко яснота.
Значи,що се касае до разлика в потенциалите,метода на
КТТ ще свърши работа.
Срока на експлоатация на водосъдържателя от това ще се увеличи с 0,00 секунди
Доказателството -- Водосъдържателите се пробиват обикновенно в най-горната си част.
Тоест при стандартно качество на изработка пробива е отгоре и то или на горния шев на водосъдържателя или на равната част най-горе.
Пробиви в долната част са редки и се дължат на пропуски при изработката.
Нагревателя се намира на другия край и при явления свързани с каквито и да са токове проблемите ще бъдат около самия нагревател.Оше повече че нагревателя се намира на фланеца.Виждал съм пробиви на водосъдържател,на фланец(тръбичката на терморегулатора).Но никога в близост до нагревателя.

Що се касае до терморелето и монтаж на допълнително реле
То е разчетено на 16А.При монтиране на ел.реле на което контактите са също до 16А разлика няма.Дали ще залепне пластината на терморелето или на релето е безинтерсно.
При реле за 25А и нагоре онова което казва КТТ важи с пълна сила,наистина тук сигурността се повишава и то солидно.
Разбира се и тук най-удачното решение е друго -- симистор на 600V/40A
Терморелето служи в случая да управлява управляващия електрод

[Lazar]

За семистор и аз съм съгласен - там няма контакти,които да залепват. Но колко струва? Затова е най-добре оригиналната схема с нагревател 2-2,5кв ->~10A(от разчетените 16).