Daikin - мнения за моделите на тази марка II част

[me40]

И мен това ми беше интересно. Само от една вечер няма да е меродавно, но за нощта от скриншота (демек тази дето мина) радиатора е изхарчил 1.283 квч за 7 часа и 20 минути - средно към 180 вата на час. С уговорката, че не е поддържал температурата и тя е паднала с 0.8 градуса до 7 часа сутринта. Според мен климатикът би изхарчил към 200-220 вата на час с уговорката, че би поддържал температурата. Трябва да се направи и още едина уговорка - климатикът би поддържал температурата доста по-равномерно из помещенията (спалня, коридорче към дрешник и баня). За същото нещо радиаторът според мен ще изгори 2-3 пъти повече ел.енергия като около него ще е доста над заданието, а в далечните части - 1-2 градуса вероятно под заданието. Един вид законите на физиката не може да се преметнат. но в конкретния случай с радиатор/конвектор сравнително близо до легло, с поемане на вече прогрято помещение и допускане през нощта спад с до 1 градус с радиатор/конвектор излиза колкото и да е иронично по-евтино и по-комфортно (поне по мое мнение). Бих пробвал тази нощ да двигна още малко заданието на радиатора с идея да видя като достигне около 200-220 вата на час средно с колко ще падне температурата в стаята (около леглото) и дали ще падне изобщо.
Та, ако спалня се топли денонощно с климатик, то замяната на 7 часа през нощта на климатик с нагревателно тяло близо до леглото не би трябвало да промени сметките за ток, и би донесло комфорт на спане, недостижим с климатик. Ако обаче климатикът е качествен, не пука и дефростите му те карат да се завреш още по-дълбоко под завивките - упражнението може да се прескочи. Би имало смисъл ако човек спи наистина много леко и има как да си автоматизира прехвърлянето климатик/конвектор за да не се занимаваме всяка вечер с пускане, спиране и тн. Ще пиша ако на някой му е интересно и след няколко вечери как седят нещат.

п.с. за постоянно решение намерих Адакс конвектор с блутут и ви-фи, който се интегрира към Хоум Асистънт, изглежда добре, надстърча само 9 см от стената и е 1200 вата, и ако реша да остана на акъв вариант в този апартамент другата есен ще го взема и ще го монтирам.

п.с.2 ако трябва да сме пунктуални от "научна" гледна точка - през нощта стените отдават малко топлина от вече акумулираната в тях и на сутринта като тръгне клматика той харчи повече отколкото ако не е бил спиран защото част от вкараната топлина отива обратно в стените да ги нагрее до по-висока температура. Но говорим за разлика в температурите от порядъка на градуса, а като завишена консумация на климатика - верочтно 20-40 стотинки макс на ден, т.е. хем пренебрежимо малко, хем в порядъка на грешката.

- - - - - - - - - -

Още малко, за тези които им е интересен експериментът. Увеличх заданието на радаитора с малко и тази нощ при -2 външна температурата в спалнята падна само с 0.4 градуса (и то в точката с датчика, която е доста консервативно разположена). Моето усещане бе, че е даже по-топло през нощта отколкото с климатик, т.е. може и леко да се върне заданието на радаитора. За 6.1 часа разхода на радиатора е 1.876 кВч, или 307.5 вата на час. Търсих в хисторито нощ с -1 -2 градуса външна температура за да сравня и разхода на климатика, но нямаше такава (Варна ), най-близката беше преди 8 февруари с +1 и 0 градуса, когато топленето е било с климатик - за 6,5 часа са изхарчени 1.37 кВч, или 210.7 вата на час. Няма да е голяма грешка да се предположи, че с понижаването с 2 градуса навън разхода на климатика би доближил доста този на радиатора. Та, за конкретния случай "хибридното" отопление не натоварва бюджета, а комфорта на сън е съвсем друг.



Вижда се, че при падането на -2 навън веднага климатика почва да харчи по 35 вата, най-вероятно подгрев на компресора. Вчера най-накрая доживях и да го видя този климатик да работи като инвертор - през деня когато температурата навън беше над 2 градуса се "закачи" на около 245-250 вата и така без да спира и без да дефроства кара до залез слънце.

[me40]

Вече 10 дена от експеримента, и той стана почти стандарт. През времето, в което не се спи отоплението е с климатика, от момента, в който ще се спи до 6:15 е с радиатор. При външни температури около 0 градуса консумацията е 1.5-1.8кВч, т.е. 250-300 вата на час. Поддържаната температура при сегашните настройки на радиатора е 20.3-20.4 градуса, което е по-висока от поддържаната с климатика преди. Шум и течение - никакви. Смяната обратно от радиатор на климатик в 6:15 я проспивам, яко трябва да съм честен. Вече си мисля, че подобна хибридна схема е почти перфектна. Подови климатици в стаите, където не се спи, в спални/детски - или пак подов климатик или стенен + конвектор/радиатор, когато се спи. За следващата зима бих сложил под прозореца конвектор дискретно зад щорите. Май няма конфигурация с по-ниски първоначални разходи и след това разходи за енергия. Комфорта е бонус.

[bobivg]

Преди време имаше и друг потребител, който направи подобен експеримент. Топлеше малко и много добре изолирано помещение спалня с климатик, заради екстрите на климатиците сложи конвектор и установи, че разликата е супер незначителна. По спомен нещо от сорта на спестени 5лв. максимум 10лв на месец.
Икономия от нищо разход си нищо спестено. Трябва си разход за да се усеща икономията от климатика.

[me40]

Разхода го давам просто за контекст. При мен е много конкретен случай - замяната на климатика с нагревателене уред по време на съня. Отоплението с клматик на стаята и прикачените ѝ помещения няма алтернатива в конкретния случай, защото с нагревателен уред не мога да стопля толкова равномерно всичко, което е свързано със спалнята - просто ествената конвекция няма как да разпредели що годе равномерно температурите. За януари разхода на климатика при 24/7 работа е 221 кВч, което е грубо към 50 лв. Пълната му замяна при мен с нагревател ще е х3, т.е. само за тази стая ще стане 150 лв, Така хибридно е вероятно най-доброто от двата "свята" без да жертвам комфорта и да чупя касичката Пак да кажа, ако тази Комфора не пукаше така много топлообменика и дефростите не бяха брутално шумни вероятно никога нямаше да тръгна в тази посока. Сега като спра климатика вечер питата в него припуква с постепенно затихване още поне 30 минути...

[ccankov73]

Да не би нещо в монтажа да не е наред?
Да припуква - ясно, ама чак пък толкова.

[me40]

Да не би нещо в монтажа да не е наред?
Да припуква - ясно, ама чак пък толкова.

Ще видим, да се стопли само малко. Когато работи компресора (т.е. има поток) не припуква, само когато е офф, звукът е като от метална пита, когато изстива.

[kintaro]

Ще видим, да се стопли само малко. Когато работи компресора (т.е. има поток) не припуква, само когато е офф, звукът е като от метална пита, когато изстива.

Така е и при Емура, имам тамън две, и се наблюдава същото явление.

[ccankov73]

Ако откопчееш тялото от долните щипки би трявало да е с лек луфт на ляво-дясно, и да се закопчава после леко.

[me40]

Това предложи и монтажникът като се чухме, ама по-добре да дойде той да си го види. Явно и да не е задължително да се проявява при всеки климатик, то като модел е склонен да проявява това при определени условия (може и да е въпрос на монтаж).

[bobivg]

За януари разхода на климатика при 24/7 работа е 221 кВч, което е грубо към 50 лв. Пълната му замяна при мен с нагревател ще е х3, т.е. само за тази стая ще стане 150 лв,

221000/31/24=297W по горе си писал, че разхода на радиатора е 250-300W не разбирам защо очакваш да е по 3 сметката ако си само на него?

[me40]

Защото климатика вкарва средно по около 1000 вата топлина на час в спланята, коридор, две бани и един дрешник, каквито са средните топлозагуби на тези помещения. За това той харчи към 250-280 вата ток. Подгрява стени, мебели, въздух и накрива загубите през външните стени. Когато легна и тръгне радиатора, той вкарва по 250-300 вата на час които просто стигат да поддържа около 20 градуса около него на метър, метър и нещо, т.е. той харчи токова защото аз съм му задал да поддържа температурата само около него, но това далеч не са всичките топлозагуби. Вътрешни стени и мебели евентуално отдават обратно във въздуха акумулирана топлина. Вратата към коридора и едната баня е затворена. Другата баня и дрешник бавно изстиват през това време, защото топлината от радиатора почти не достига до тях. Ако на сутринта не пусна обратно климатика и след като отворя обратно вратата към коридора, както правя всеки ден само с радиаторът ще трябва да накрива пак около 1000 вата на час, за които той ще трябва да изхарчи 1000 вата на час ток. Отделно, понеже не може да върти въздуха с вентилатор за да постигне 21 градуса средна температура около него вероятно ще е 25, а в коридора и втората баня - под 18 градуса.

Т.е. аз решавам с радиатора временна задача - да поддържа комфорт около леглото за 6-7 часа докато се спи, когато стаята е прогрята предварително и 1/3 от отопляемото пространство е премахнато (вкл. и външната врата в коридора, откъдето бяга много топло). Ако се замени климатикът напълно денонощно и се топли с радиатор всичко това минимума за покриване ще е около 1000 вата на час топлина, за които ще трябват 1000 вата електроенергия, вероятно и повече ако искам да постигна прилични температури в най-отдалечението точки.

- - - - - - - - - -

Ето едно сравнение в консумацията, респ. внесената топлина от климатика когато 24/7, т.е. не се спира през нощта, и когато се спира и работи радиатора. В първият случай консумацията му е почти на постоянно ниво (когато е затворено към коридора площта за топлене е по-малко, но пък скоростта е quiet и там харчи относително повече), а когато се пуска след радиатора се вижда как работи поне 2 часа на почти два пъти по-голяма мощност докато накрие заданието в цялата стая, гпоради това, че радиаторът е дал тия 250-300 вата само около него, а в по-голяма останала част е почнало да изстива.

[KalTi]

Защото климатика вкарва средно по около 1000 вата топлина на час в спланята, коридор, две бани и един дрешник, каквито са средните топлозагуби на тези помещения. За това той харчи към 250-280 вата ток. Подгрява стени, мебели, въздух и накрива загубите през външните стени. Когато легна и тръгне радиатора, той вкарва по 250-300 вата на час които просто стигат да поддържа около 20 градуса около него на метър, метър и нещо, т.е. той харчи токова защото аз съм му задал да поддържа температурата само около него, но това далеч не са всичките топлозагуби. Вътрешни стени и мебели евентуално отдават обратно във въздуха акумулирана топлина. Вратата към коридора и едната баня е затворена. Другата баня и дрешник бавно изстиват през това време, защото топлината от радиатора почти не достига до тях. Ако на сутринта не пусна обратно климатика и след като отворя обратно вратата към коридора, както правя всеки ден само с радиаторът ще трябва да накрива пак около 1000 вата на час, за които той ще трябва да изхарчи 1000 вата на час ток. Отделно, понеже не може да върти въздуха с вентилатор за да постигне 21 градуса средна температура около него вероятно ще е 25, а в коридора и втората баня - под 18 градуса.

Т.е. аз решавам с радиатора временна задача - да поддържа комфорт около леглото за 6-7 часа докато се спи, когато стаята е прогрята предварително и 1/3 от отопляемото пространство е премахнато (вкл. и външната врата в коридора, откъдето бяга много топло). Ако се замени климатикът напълно денонощно и се топли с радиатор всичко това минимума за покриване ще е около 1000 вата на час топлина, за които ще трябват 1000 вата електроенергия, вероятно и повече ако искам да постигна прилични температури в най-отдалечението точки.

- - - - - - - - - -

Ето едно сравнение в консумацията, респ. внесената топлина от климатика когато 24/7, т.е. не се спира през нощта, и когато се спира и работи радиатора. В първият случай консумацията му е почти на постоянно ниво (когато е затворено към коридора площта за топлене е по-малко, но пък скоростта е quiet и там харчи относително повече), а когато се пуска след радиатора се вижда как работи поне 2 часа на почти два пъти по-голяма мощност докато накрие заданието в цялата стая, гпоради това, че радиаторът е дал тия 250-300 вата само около него, а в по-голяма останала част е почнало да изстива.

Как са ти разположени спалнята, климатика в нея, коридора и баните, че ми е интересно. И при мен се монтира в спалня, 9 кв.м , коридор към нея 5-6 кв. В коридора са две врати към баня и тоалетна, общо 4 кв., и ми минава и на мен през главата, дали ще ги направи малко по-комфортни. Иначе седмицата, стенна, за тази спалня, си е голяма. Само гардеробът, който имам в момента е 2m x 2.5m x 1m, т.е. пет кубика или повече от 20 процента от стаята :D Легло, матрак и нощно шкафче, с бюрце, евентуално, не ги броя :D
Важно ми е, защото са студени, и си мисля дали да слагам в тях над вратата от лъчево-рефлекторните печки с IR реотани и дали има смисъл от тази маневра, ако климатиците смогнат.

[me40]

Това е разположението на помещенията. Мебелите горе-долу са на същите места, макар и да не изглеждат по същия начин, но това няма значение за отоплението. Климатикът е на стената над спаляната.

[rym]

Аз отдавна ползвам хибридно отопление с 9-ка Сенсира и норвежки конвектор. За спалня 11 кв.м разликата между отопление само с климатик и хибридно идва грубо към 10-15 лв.

[me40]

Аз отдавна ползвам хибридно отопление с 9-ка Сенсира и норвежки конвектор. За спалня 11 кв.м разликата между отопление само с климатик и хибридно идва грубо към 10-15 лв.

При температури под -4 -5 радиаторчето не стопляше както трябва, но това е по-скоро от недобрият му подбор. Ако трябва да правя хибридно за другата зима ще взема конвектор, с размер приблизително колкото е стената под прозореца и ще го сложа там, с възможност за смарт управление, вкл. задаване на градусите - има достатъчно предложения. Като цяло отзивите ми са силно положителни - наспивам се както никога преди, а разликата в сметката - и аз мисля, че е пренебрижима на фона на това какво получаваш срещу нея.