General ASHA12LGC - ужасен шум от вътрешното тяло

[Board_Man]

Сега видях темата, та да се включа и аз с две машини със същият проблем (споменал съм го в темата за Fujitsu). При мен звука не е чак ужасяващ но е дразнещ, особенно при ниските обороти на вентилатора. Не се получава от вентилатора а от компресора и то при определени негови обороти. Предполагам че някакво триене изпада в резонанс. Споменатите симптоми се появиха още в краня на първата година. Става въпрос за машина 12LCC на Fujitsu. Друга чисто нова машина 9LD пак на Fujitsu има същия проблем, но там звука е малко по-нискочестотен. Това което ще направя скоро като реша да отворя машината за сезонното почистване е непосредственно да я пусна без външен вентилатор на ниско натоварване, на което се получава споменатия ефект и да вида от къде точно излиза този звук, но очаквам да е от секцията на компресора. Другото нещо е да премеря с осцилоскоп диаграмите на захранването на компресора, дали са чисти импулсите които отиват натам или този звук се продуцира от електрониката. До скоро си мислех че шума е от електрониката на фътрешното тяло и по-скоро от импулсния трансформатор защото много наподобява свирене на ТХО или свирене на дросел на DC/DC преобразувател. Въпреки това, машината работи вече 2 години така без да е дала дефект. Възможно е и да е на скапване компресора, но какво да се прави - такъв ми бил късмета (вече е в края на 3тата година и съвсем скоро ще остане без гаранция). Явно компресорите на Тошиба в китайските си серии не са перфектни и си имат болежки.

Моля техниците във форума да дадат някакви идеи, откъде може да е проблема! Каква е разликата в алгоритъма на работа при охлаждане и отопление? Явно в режим наохлаждане нещо се случва.

Предполагам, че разликата идва от различното налягане което се получава в двата режима. Възможно е пък и в четирипътника да е проблема, просто като минава потока оттам в реверсна посока и в него да се получават генерациите. При мен също както и при теб, споменатият ефект отначало беше само в режим на охлаждане. Сега вече го има и при отопление и при охлаждане, затова изключвам проблема да е в четирипътника.

П.П: Записа, който си дал в началото напълно съвпада със звука издаван и в моя случаи, отново появяващ се във върешното тяло но като се заслушах по тръбите, има го и по тях и източника е външното тяло. При мен вентилатора във външното тялно не е с променливи обороти, за това го изключвам като източник.

[avast3]

П.П: Записа, който си дал в началото напълно съвпада със звука издаван и в моя случаи, отново появяващ се във върешното тяло но като се заслушах по тръбите, има го и по тях и източника е външното тяло. При мен вентилатора във външното тялно не е с променливи обороти, за това го изключвам като източник.

Абсолютно съм съгласен, че причината е във външното тяло(ако предположим, че проблема ни е един и същ). При мен се чува по-осезателно вътре, но го има и отвън и то само при включен компресор. Техниците казаха, че не го чуват отвън, но аз го чувам. От климатици не разбирам, но работата ми е свързана с машини и съм свикнал да ги "чувам". Усещам всяка една промяна в звука на коя да е машина, дори и най-малката. А тази не е от най-малките. Дори жена ми оная вечер вика: "Спри го "това нещо", че не мога да заспя" .
Климатика е гаранционен и е работил не повече от 200 часа. Имам лошото предчувствие, че от фирмата, която ни го монтира няма да се справят с проблема и ще започнат да ме "мятат по върбите", ако стана по-настоятелен да го отремонтират(или подменят). Един път ме прецакаха(с Hitachi-то) от друга фирма и сега ближа рани, но втори път кепазе с парите си няма да стана. Ще си отстоявам правата до край.

[Board_Man]

За жалост в този случаи ще има проблеми с фирмата доставчик. Именно и за това и аз не съм търсил да се занимавам с гаранцията. Знам, че ще кажат че всичко е във нормата, понеже реално машината не прави дефекти. Този шум може да се предава и заради "недоглеждане" по монтажа, макар че при мен всичко се изпълни по нормите с вакумиране и изолация на тръбния път. Сподели при теб колко е дълъг тръбния път? При споменатите от мен машини тръбния път е къс - в рамките на 2.6 до 3м. Според мен няма степен на притеснение за самия компресор, въпреки че не е добре да скърца така, но не е и редно тръбния път да го пренася. Чудя се дали ако в бъдеше реализирам някаква U-връзка или коляно и удължа тръбния път, тогава преноса на вибрациите ще се намали. Но е факт че в началото го нямаше и се появи в последствие.

[avast3]

Сподели при теб колко е дълъг тръбния път?

Тръбният път е 2,3м. Първоначално държах да е поне 3м, защото си влиза в цената на монтажа. В последствие се наложи да се изпълни с по-къс тръбен път. Живея в къща, която се сляга и се появявят пукнатини по фасадата. Ако беше 3м, външното тяло щеше да е много близо до пукнатина. Притесних се за евентуални проблеми с нивелацията, при едно разместване на къщата.

За жалост в този случаи ще има проблеми с фирмата доставчик. Именно и за това и аз не съм търсил да се занимавам с гаранцията. Знам, че ще кажат че всичко е във нормата, понеже реално машината не прави дефекти.

Именно това имах предвид, когато казах, че ще ме "мятат по върбите".

Този шум може да се предава и заради "недоглеждане" по монтажа, макар че при мен всичко се изпълни по нормите с вакумиране и изолация на тръбния път.

Монтажът не е перфектен, но мисля, че приличен. Вакуумираха и изолираха тръбите, както трябва. Висях им на главите отначало до край . Само с отвора в стената се поизложиха. Зейна огромен кратер. Много некадърно изпълнение. Отвора е запълнен само с монтажна пяна. Чудя се, ако подмажа покрай тръбите, дали няма да понамалеят вибрациите, а оттам евентуално и шума.

[Board_Man]

Чудя се, ако подмажа покрай тръбите, дали няма да понамалеят вибрациите, а оттам евентуално и шума.

Аз съм замазал отвора, където влизат тръбите. На практика тръбния път си влиза твърдо в стената вече, но това не помага

[avast3]

Днес установх,че звука се чува най-силно там, където е компресора. Въртях се като глух петел около външното тяло , за да слушам откъде идва. Почти 100% съм убеден, че не е от вентилатора на внш. тяло. Нещо свързано с компресора е, но какво? Най-силен е, когато компресора се набира. Като се успокои и влезе в режим, поутихва, но не изчезва. Усещам, че ще бера ядове с монтажниците. Предполагам, че от 10 кладенеца вода ще ми донесат, за да ме убедят, че всичко е в нормите макар, че и те се съгласиха с мен, че не е нормално.

[Board_Man]

От компресора е, и аз съм на 100% сигурен че не е от вентилатора. При мен пък обратно - когато включва и набира не се чува. Аз съм мерил горе долу при какво полужение на косумацията става този ефект. След като набере и започне да се успокоява или да намалява консумацията, като я смъкне на около 340-320W и тогава започва да се чува. Пищенето се увеличава в този случай и изчезва при спиране. При другата машина, която е 9LD, там се чува най-осезателно точно когато се натовари. Сигурно и при мен е било така в самото начало, когато не съм го забелязвал но с времето започна да се чува и при минимумите на натоварване. Коментирал съм си с колеги, стигнахме до извода че не е толкова притеснителен този звук от към дефективане, но от към комфорт и шум си е дразнещ. Аз го изтрайвам и съм му свикнал (от скоро отново съм young-free&single ), но предполагам че ако гаджето или жената беше в стаята щеше да мрънка доста.

[freelander]

От компресора е ... днес чух въпросното 9LD. Не е притеснително за работата на компресора, защото моите машини го имат същия звук при форсиране, само, че САМО ОТВЪН. Отвътре не се чува нищо... Някак странно се предава и вътре... тръбите са в обща изолация и са "свободни". Едното ми предположение е, че, ако се закрепят стабилно евентуално вибрациите ще намалеят. Да и задължително трябва отваряне да се види да не би нещо да опира, понеже имаше и друга "компонента" на звука.

[avast3]

Тръбите, при допир, се усеща, че лекичко вибрират. Интересното е, че когато допра ухо до тях, не чувам някакви паразитни шумове. Такива има само край компресора и вътре в помещението. Имам една идея, но не знам дали е удачна. Иска ми се да прихвана тръбите за стената с 1 или 2 скоби - просто за опит. Може пък да има някакъв ефект.
Някъде из форума бях чел(може и да бъркам), че при Fujitsu тръбите за фреона са с по-малко сечение, с цел постигане на по-високо налягане. Може пък в комбинация с по-къс тръбен път - това да е причината.

[valen1]

Тръбите на топлообменниците са с малко сечение за да могат от Fujitsu да спестят материал за да свалят цената, а не поради някаква друга причина. Някой ден може да сложат тръби с още по-малко сечение и това ще продължи докато има кой да ги купува.

[Board_Man]

Странното е, че не "свири" винаги. При мен съм забелязал че започва да издава този звук около минута преди да спре компресора. Сега гледам че продължително време машината работи с консумация в диапазона в който уж издаваше този звук, но няма и следа от него. С това си мисля че механически компресора е добре и не е източника. По-скоро ме навежда на мисълта, че електрониката или управлението го тормози по някакъв начин. Набелязал съм си един потенциален елемент (верига в схемата) която може да е източника. Там има един модул за PFC с натрупваща индуктивност и ключов транзистор. Тази верига се управлява динамично според натоварването на компресора. Транзистора няма как да е белята но може индуктивноста да се е поскапала с времето (което е малко вероятно като цяло). Та, започва да ме дразни вече и в края на тази седмица ще го разпарцалосам .. и без тва съм си наумил да изключа тотално въпросната верига (в стил малко MOD) .. по ред съображения.

[avast3]

Board_Man, машината ти не е ли в гаранция? Защо не си викнеш фирмата, която ти го монтира? От моята фирма ме пратиха в гората за гъби, но сега нямам време да се занимавам с тях и да ги тормозя. Но, като се поосвободя, ще им отида на свиждане отново . Нека дойдат, да погледнат, да се почешат озадачено по тила, да бутнат тук-там, пак да се почешат по тила...Да трупат опит. Ще им бъде от полза. От опит глава не боли

[Board_Man]

Board_Man, машината ти не е ли в гаранция? Защо не си викнеш фирмата, която ти го монтира?

3 годишната гаранцията изтича след 2 месеца. До тогава мисля, че в най-добрия случай ще си изгубим само времето по разкарването (ще дойдат, ще чуят, пак ще дойдат, ще смъкнат тялото, пак ще го монтират и хоп - няма вече гаранция а не е ясно дали няма да стане и по-зле). Самият аз не смятам че има основание за гаранционна рекламация пред вносителя, по-скоро че той не би я признал с тези симптоми (машината работи, но отвреме на време има малко по-силен фонов шум).

[avast3]

Самият аз не смятам че има основание за гаранционна рекламация пред вносителя, по-скоро че той не би я признал с тези симптоми (машината работи, но отвреме на време има малко по-силен фонов шум).

"Фонов" шум? А, нормален лие? Наблюдава ли се при(да речем) 80% от климатиците от тази марка? Ако - да, то тогава няма основание за рекламация. В противен случай, не виждам какво пречи да спазят гаранцията.

[valen1]

Board_Man в теб е надеждата да се открие проблема.

От тук там майстори, каквото чувам при тези три марки е за понижаване качеството на електрониката. След като орязаха килограмите, намалиха диаметрите на тръбите в стремежа си да свалят цените са стигнали и до електрониката.