Бе то ако има такива разлики като в рекламата,няма как да не ги отчета. Допускам грешка няколко процента,ще меря температурите с лабораторен термометър,амперклещите са ми маркови с клас на точност о,1 %,ако трябва ще повторя няколко пъти опита и ще взема средните резултати.
Брей, голям интерес - докато прочета изтърваните постове и реша да пиша - нови 7 отговора! Аз моето мнение съм го казал още на 24.04. и нямам какво да добавя, но Ви чета с интерес. Съжалявам, може би съм бил малко рязък, но нямам нерви да споря с михаил, както много културно го правят zz_stefanov, vanko68, Lupus и другите. За мен това е една разновидност на електрокотел и толкова. Абсолютно споделям мнението на zz_stefanov за смисъла от изграждане на ново парно с електрокотел. Аз по-скоро виждам смисъл да попитам Lupus по следното изречение:
В какъв смисъл ефективността на този котел е по-добра - за КПД-то ли говорим или в някакъв друг смисъл?Първоначално публикувано от Lupus
Аз по-скоро виждам смисъл да попитам Lupus по следното изречение:
В какъв смисъл ефективността на този котел е по-добра - за КПД-то ли говорим или в някакъв друг смисъл?
Да, за КПД.
Има два фактора - директното преобразуване (системата е по-безинертна) и електронния регулатор. Сумата им дава по-малък хистерезис. От там по-точно регулиране и по-ниски загуби от пререгулиране. (поне така е по теорията за автоматичното регулиране).
Да оставим регулацията - тя е възможна и при единия и при другия котел. Да се концентрираме върху КПД - отношението на получената спрямо вложената енергия, т.е. каква част от вложената ел. енергия се превръща в топлина и какво става с останалата, неоползотворена ел. енергия.
И втория въпрос:
Възможно ли е в процеса на превръщане на енергията от един вид в друг да се добави друг вид енергия (топлина), така че получената накрая топлина да е повече от вложената ел. енергия?
Не съществува понятие "неоползотворена ел. енергия". Цялата ел. енергия вкарана в системата се превръща в топлина.
Възможно е, ако не се работи с чиста вода, а с някаква химическа смес. Ако освен електролиза се извършва и някаква химическа реакция или физически процес , при което се отделя топлина, то тогава общото количество отделена енергия ще е повече от вложената ел енергия. Това означава обаче в котела периодично да се слага и "нещо" друго. За конкретния случай нищо такова не се споменава.
А обратния процес,за да се възстанови отново водата??? При който се отнема топлина със сигурност.Все пак системата е затворена и ако в котела водата се разлага,то някъде трябва да стане обратното,за да влезе в котела нормална вода.
Вода от чешмата лесно се добавя.
//offtopic
Един номер, на който ме научи врачански селянин още като студент (тогава се ходеше на бригади).
Взема се някакъв съд (най-добре керамичен или стъклен). Налива се литър вода и към нея се прибавя една шепа амониева селитра. В съда се поставя шише ракия. Съда се покрива с някакъв парцал или дрешка и се оставя на сянка. След половин час имаме добре изстудена ракия и в най-големия пек.
Това е пример за обратния процес когато вода+химия здраво поглъща топлина.
vanko68,за какво разлагане на водата говориш...май нещо си се объркал бе пич...
Lupus,в линковете които е посочил zz_stefanov,действително се говори за чиста вода,но по сайтовете на руснаците се говори за химия...
http://beril.bg/pages/bg/indexbg.html ето и тук е написано нещо за топлоносителите и самите котли...
Ами точно за това говоря - щом като цялата ел.енергия се превръща в топлина и при двата котела, значи КПД-то им е еднакво и електролитния няма как да е по-ефективен.
KonanVarvarina-я попорочети в Уикипедията примерно или в Уроци.нет какво става с водата при електролиза,а после говори на объркалите се пичове.
Ще се наложи да се самоцитирам и да дам пример:
Приблизително същото се получава и при класическите котлони с плоча и керамичните с инфрачервено нагряване.
Цялата хватка на икономията е в избягване на инертността и прецизното регулиране с помощта на електрониката.
Да, така е в общия случай. Но и аз да се повторя - при водата, която е много топлоемка, сиреч системата става много инертна, безинертния нагревател в затворената система не е от голямо значение. В домашната отоплителна система от това няма да се спечели.
Все пак точното управление, затоплянето само на нужното количество вода и безинертния нагревател си е най доброто за затопляне на вода с елетричество, но да се топлим с ток през водна система и радиатори няма смисъл. Същото прецизно управление го има в съвремените електрически конвектори, с тях много по прецизно се следи температурата на въздуха, което обезсмисля инертната водна система.
Да, за регулирането съм съгласен, но обикновения котел с нагревател също може и се регулира с помощта на електроника. При котлоните е друго - там топлината за загряване и изстиване на плочата е доста и почти винаги не се ползва, т.е. е в загуба, така че инертността е от много голямо значение, докато при една отоплителна инсталация инерността зависи от количеството течност в системата, а не толкова от нагревателя, а и "излишната" топлина не се изхвърля, както при котлоните, а се акумулира в системата, което не е загуба в прекия смисъл.
Писали сме едновременно със zz_stefanov
Не, че няма смисъл, смисълът си го има, ако имаме инсталация. Няма много смисъл нарочното изграждане на такава инсталация, ако ще се ползва само ел. котел. Ел. котел има нужда да се слага като резервен вариант - това е моето мнение. Ако ще ползване основно ел. енергия - има и по-евтини начини.
Ще опитам с друг пример. Разгледайте процеса на нагряване и изстиване на водата като един правоъгълен токов импулс. Нагряването е неговия преден фронт а изстиването - задния. В електрониката стремежа е фронтовете на импулсите да са колкото е възможно по-стръмни, тъй като точно при тези преходни процеси загубите са най-големи. Същото е в една такава система. И ако предния фронт има значение само за комфорта - бавно се затопля вилата, то задния фронт са си чисти загуби, защото ние спираме парното и си тръгваме (примерно за седмица). Кого топли натрупаната в класическите нагреватели с нагрети до 800 гр реотани и изолационния материал енергия? Именно за това се опитвам два поста да ви насоча към инертността на загряването. Процеса при електролизата е много по-безинертен (т.е. имаме по-стръмни фтонтове на импулса). По-малката инертност прави и регулирането по-точно поради по-малкия хистерезис.
Новини
Форум
Актуално
сървър
Отговор с цитат