2019-nCoV (нов коронавирус 2019[SARS-Cov-2])

[MitkoS]

Аз от личния си опит мога да кажа, че при мен и колегите ваксината действа. При британския вариант пролетта имахме заразени колеги само неваксинирани и дори1- 2-ма уж преболедували преди и нито един от ваксинираните. Просто шансът при едните да се случи нещо е статистически значително по-малък от другите, но не е 100%.

Всъщност, не знаеш дали след като си се ваксинирал, дали не си бил заразен (ударението на 'е'). Не си правил седмични тестове върху себе си, нали ?
Единственото което може да твърдиш е, че след като си се ваксинирал (сте се ваксинирали с колегите) не си имал (не сте имали) никаква симптоматика на боледуване от коронавируса.

Дори такава еретична мисъл ми се върти в главата (не знам вече дали не я писах или само си я мислех) - идеалния вариант за имунитет (на око е подходящ за около 80% от хората) е да са ваксинирани и след това да имат среща с вируса, която да протече безсимптомно или почти безсимптомно.
Защото ваксината ще предпази от тежко боледуване, а последвалата среща ще развие имунитета идеално - новите антитела ще хващат много повече "фрагменти" от вируса, а не само шипчето (както е при ваксината - антитела само за шипчето). Съответно, такъв имунитет с много по-голяма вероятност ще те пази от следващи мутации.

В последния параграф, под "антитела" имам предвид както самите антитела, така и тяхното скоростно производство при нужда !
За мен имунитет не означава количество антитела, а означава много бързото им произвеждане при нужда. Няма полза от пет кила антитела произведени от тялото чак на 20-тия ден след заразяването, когато вече са ти скапани всичките органи.
А вече какви са причините и механизмите определящи скоростното им производство - засега това е само в главите на специалистите (имунолози, хематолози, и др.) и не е много публична информация. В смисъл, никой не я крие, но и никой не си дава зор да се занимава с тъпи журналисти.

[FearMe]

Балонът трябваше да се спука, за да не консумират хората повече от това, което произвеждат. Пандемията възникна, за да коригира потреблението, вместо война. Идеята е била да не се руши инфраструктурата. По-простичко изказано, хората трябва да започнат да работят повече и за по-малко пари. Когато борсовите графики го отбележат, пандемията ще изчезне. С масова ваксинация, разбира се. Но тогава ваксините изведнъж ще станат много безопасни.

не ми се рови назад да си търся поста, в който в началото на пандемията писах, че тя е прекрасен инструмент срещу прегряването на икономиката, което винаги води или до пукване до балон, или до хиперинфлация.
тъй като второто не е възможно за световната резервна валута, се налагаше или да се спука балон, или по някакъв друг начин да се наложи депресия или поне тежка рецесия за овладяване на прекомерния ентусиазъм

разбира се, като за първо прилагане на подобен инструмент нещата не се развиха по утъпкана пътека, като депресията се наложи да се смачка до рецесия, разхвърчаха се едни хеликоптерни пари, борсите се "съвзеха" с помощта на хай-тек компаниите с НУЛЕВ принос към реалната икономика, криптошитните преразпределиха едни трилиони, а понастоящем, когато пандемията на практика е снижила интензитета си до леко сезонно заболяване, дресировката тече с все по-бързи темпове

не, не казвам, че вирусът е целенасочено пуснат, но се оказа перфектно таймнат с необходимостта от появяването си.
не забравяйте, че има think tank-ове, чиято основна цел е да анализират действителността към дадения момент и да градят стратегии
ако не го знаете, пийте си ракийката в кофторчетата и тунинговайте голфовете със спортни гърнета

следващата пандемия ще в "интернет на нещата", помнете ми думата!

[dodo_pv]

Тоест, пандемията е изкуствено създадена с точно определена цел? Това ли твърдиш?

Да. Така излиза математически, проследявайки борсовите индекси през последните 10 години. Протестите против имунизацията, съпоставени с тези индекси към настоящия момент, също подкрепят твърдението ми. Не познавам протест, който да не се финансира от определени кръгове.

[Toncy]

Да. Така излиза математически, проследявайки борсовите индекси през последните 10 години. Протестите против имунизацията, съпоставени с тези индекси към настоящия момент, също подкрепят твърдението ми.

Ама ти сериозно ли?! Крепиш твърденията си на математически анализи, следейки борсови индекси, а тях пък ги съпоставяш с протести?! Човек, ти сигурно се шегуваш, а?!

Слагаш каруцата пред коня? Протестите са следствие от политиката на репресии, налагаща забрани и потъпкваща основни човешки права.

Не познавам протест, който да не се финансира от определени кръгове.

То, няма как и да познаваш такъв, като никога не си протестирал.

[VanDan]

Всъщност, не знаеш дали след като си се ваксинирал, дали не си бил заразен (ударението на 'е'). Не си правил седмични тестове върху себе си, нали ?
Единственото което може да твърдиш е, че след като си се ваксинирал (сте се ваксинирали с колегите) не си имал (не сте имали) никаква симптоматика на боледуване от коронавируса.

Дори такава еретична мисъл ми се върти в главата (не знам вече дали не я писах или само си я мислех) - идеалния вариант за имунитет (на око е подходящ за около 80% от хората) е да са ваксинирани и след това да имат среща с вируса, която да протече безсимптомно или почти безсимптомно.
Защото ваксината ще предпази от тежко боледуване, а последвалата среща ще развие имунитета идеално - новите антитела ще хващат много повече "фрагменти" от вируса, а не само шипчето (както е при ваксината - антитела само за шипчето). Съответно, такъв имунитет с много по-голяма вероятност ще те пази от следващи мутации.

В последния параграф, под "антитела" имам предвид както самите антитела, така и тяхното скоростно производство при нужда !
За мен имунитет не означава количество антитела, а означава много бързото им произвеждане при нужда. Няма полза от пет кила антитела произведени от тялото чак на 20-тия ден след заразяването, когато вече са ти скапани всичките органи.
А вече какви са причините и механизмите определящи скоростното им производство - засега това е само в главите на специалистите (имунолози, хематолози, и др.) и не е много публична информация. В смисъл, никой не я крие, но и никой не си дава зор да се занимава с тъпи журналисти.

Да, не се знае дали не съм бил "заразен". Месец март в 2 от нашите отделения за първи път се прояви по-масово едновременно заразяване. Всичко тръгна от една мед.сестра. При нас всеки път контактните от отделението винаги се изследват с PCR. Някои колеги имат по 4 изследвания за 7-8 месеца. Никога нямаше други положителни преди контактни на работа. Очевидно британският вариант се предава по-лесно. Аз формално се водя сам и ако искам се изследвам. Не се изследвах, но от изследваните само една ваксинирана колежка беше с отрицателен PCR и не се и разболя. Няколко неваксинирани и една вече била положителна преди време бяха позитивни. От тях част го изкараха по-леко и 2 сравнително по-тежко. Аз в този период имах един следобед с гадно прилошаване и стомашни проблеми, но на другия ден ми нямаше нищо.
"Скоростното производство" отдавна е изяснено. Казва се вторичен имунен отговор. Най-елементарно обяснено - при повторна среща с АГ, за който има информация в Т-клетки на имунната памет, те реагират и започва процес в рамките на часове, в който накрая като резултат В-клетки произвеждат АТ кореспондиращи на съответния АГ. Сега да ти го обясня научно издържано не е толкова лесно и не виждам смисъл.

[MitkoS]

Аааа, мерси, обяснението е перфектно на този етап от развитието на масовото познание.
Всъщност мерси и за това, че на практима май потвърждаваш "еретичната ми мисъл", кое точно е значещото - количеството на произведените АТ или скоростта на произвеждане.

----------------------------------

А на борсовите анализатори да припомня:
Техническия анализ от 90-те на миналия век, докара купища пари на тези които първи се светнаха за тогавашните борсови статистически закономерности. Правеха пари само на база статистически закономерни интерполации на бъдещия краткосрочен тренд (бичи и мечи фрактал), без въобще да им се налага да четат фундаменталните новини.
Обаче същите закономерности станаха невалидни в началото на първата петилетка на 21-ви век и очакванията за тяхната валидност докараха купища фалити на малки и големи.
Закономерностите еволюираха така да се каже и анализите отидоха в канала. А изгубените пари отидоха в чужди ръце, в ръцете на тези които виждаха накъде еволюират закономерностите.

Т.е., искам да кажа "недейте да се кълнете в борсовите анализи и информация, щото борсовото поведение си има собствено мнение"

[FearMe]

нали знаеш какво е казал Бъфет за поведението ти съобразно пазара?

[Kaar]

Ще да се почне от морето новият "сезон" и у нас - "Ваксинирани израелци и германци по морето дадоха положителни тестове за ковид."

[dodo_pv]

Ама ти сериозно ли?! Крепиш твърденията си на математически анализи, следейки борсови индекси, а тях пък ги съпоставяш с протести?! Човек, ти сигурно се шегуваш, а?!

Слагаш каруцата пред коня? Протестите са следствие от политиката на репресии, налагаща забрани и потъпкваща основни човешки права.


То, няма как и да познаваш такъв, като никога не си протестирал.

В далечната 1990 година, като студент, неизлизал по-далеч в живота си от Букурещ и непознаващ интернет и Гугъл, участвах в първия си протест. Това са двете оправдания за собствената ми глупост тогава. На втория ми протест през 1997 година в Пловдив вече бях наясно с пропагандната машина и участието ми в него беше по-скоро от любопитство към подстрекателите. Бях обиколил Европа, имах достатъчно инфо за силовите структури и архитекта, който ги дирижираше. Интересно ми е сега, при изобилието на информация и все още липсващите ограничения, ти как ще оправдаеш собствената си глупост? Определено тази тема не е за шега, но с теб мога дълго да се забавлявам, когато си нямам работа

[bobivg]

Пишете, пишете колко са гадни, лоши и вредни ваксините, че скоро ще се наложи за някой и друг месец пак да се спотайвате в темата.
Странно обаче един ми се губи в последните страници Gena_bs, аз го отдавам на положението с ковид в *****, но предполагам като поутихнат неща там, ще се активизира отново.

[ccankov73]

Трай бе bobi, може да пуснат пак ковидната хилядарка, че сауната готова ама взе джакузи да ми се върти из главата .

Ох, то пък Бойко го няма да раздава…,тю....

[Toncy]

Предвид твои изказвания като:

...през 1997 ...бях наясно с пропагандната машина, имах достатъчно инфо за силовите структури и архитекта, който ги дирижираше.

Винаги съм отбелязвал, че функционалната неграмотносг, развиваща афинитет към пропагандата, е съвременния бич за хората.

ясно може да се отбележи, че с така присъщия си развит афинитет към пропагандата, ти си неоспоримо доказателство за типаж с "функционална неграмотност". И в тази връзка, не ти остава друго, освен да се вживяваш в ролята на всезнаещ, изживявайки собствената си представа за "силови структури" и "дирижиращи архитекти". За жалост, тази твоя житейска роля, те е направила напълно неспособен да осъзнаеш, че си жертва точно на онова, което приписваш на другите.

[dodo_pv]

Тонси, за моя радост, успях да подредя сравнително прилично живота си, оставяйки дори резервни пътеки за маневриране. Така че мога да си позволя да се забавлявам с аналитичните ти дерзания и псевдопсихологичен подход към колегите. И не само с тях, разбира се. В недалечното бъдеще ще сте чудесен материал за изграждането на новите обществени отношения, изнасяйки цялата тежест на прехода. Има нужда от такива като вас.

[Toncy]

Тонси, за моя радост, успях да подредя сравнително прилично живота си, оставяйки дори резервни пътеки за маневриране. Така че мога да си позволя да се забавлявам с аналитичните ти дерзания и псевдопсихологичен подход към колегите. И не само с тях, разбира се. В недалечното бъдеще ще сте чудесен материал за изграждането на новите обществени отношения, изнасяйки цялата тежест на прехода. Има нужда от такива като вас.

Браво! Всички ти се радваме! Приятно забавление!


--------------------------------------------
въпрос по темата:
има ли официални данни за броя на регистрираните преболедували от Ковид, включващ целия период на пандемията?

[Kaar]

Няма как да има.
Има предположения от гуру-математици единствено.