2019-nCoV (нов коронавирус 2019[SARS-Cov-2])

[Lupus]

Аз съм и "проваксър", но и доста "анти" насилствено прилагане на ваксини. "Со кротце, со благо, но без кютек".Винаги е нормално да има определен процент хора, които не желаят, страхуват се и т.н. Може много да се философства. Въпросът обаче е, че точно България е един от първенците в света по дела на групата на "няма такъв вирус", прерастнала после в "няма да се ваксинирам". Да кажем, че населението ни има различно мислене с това от "западните" страни, но ние се различаваме доста и от почти всички бивши соц.страни, че и от Африка и Ю.Америка. Така че лафовете за "доверие" в политици и здравна система нямат такава тежест. Или може би сме най-страхливи, най-умни/глупави, прозорливи/тесногърди и т.н. Интересен социален феномен. Особено в сравнение с преди, когато всичко беше задължително и никой не те питаше искаш-не искаш, пък бяхме едни от най-послушните и изпълняващи безропотно.
В интерес на истината глобалният ефект от една ваксинация в доста случаи зависи от масовото обхващане на голям процент от населението за сравнително кратко време, едновременно навсякъде по света.

Нещата отново опират до народопсихология! Българина ще намери 1001 причини да не хареса нещо (той като цяло не харесва нищо)
Но когато трябва все пак да избере нещо се оказва, че всъщност не знае какво иска. Пример:
Снощи пуснах тук четири основни възможни сценария

1. Налагане на мерките и ваксинацията силово.
2. Премахване на всички ограничения и ваксинация само по изрично желание на ваксиниращия се.
3. Въвеждане на мерки, каквито никой по света още не е измислил.
4. Господу помолимся! Господи, помилуй!
Какво конкретно предлагате да се случи?

Сега изчетох куп празни приказки и философии и нито един конкретен избор или предложение за нов сценарий, който не съм видял.
Историята ми прилича на протестите от миналата година:
Протестиращите
"Ще бутаме всичко - правителство, гпрокуратура, съдебна система"
Глас от страни
"А после какво ще правим?"
Протестиращите
"Като ги бутнем, ще видим...."
Е, видяхне....

[emil vasilev]

Между другото репродуктивното число на вируса падна вчера под 1. Вече сме в пика на вълната. Мерките на Стойчо работят. Вече може да чакаме петата вълна.

[Lupus]

Между другото репродуктивното число на вируса падна вчера под 1. Вече сме в пика на вълната. Мерките на Стойчо работят. Вече може да чакаме петата вълна.

Глупости! Това е просто флуктуация. Лек спад и пак засилка нагоре след 15 септември, като се приберат всички по домовете си започне учебната година.

[justify]

Така че лафовете за "доверие" в политици и здравна система нямат такава тежест.

Мисленето ти е белязано от държавния сектор.Ако някога отидеш в частния сектор ще разбереш, че там има две неща:

1. Професионализъм
2. Доверие.

На някой може да му се носи името на голям професионалист, но ако имаш недоверие към него по някакви съображения или той е породил такива у теб в процеса на работа в един момент решаваш, че той не действа в твой интерес и му нямаш доверие, тогава просто избираш друг.

Това убеден съм се случва на твои колеги JP или специалисти в определено медицински направление.

А в държава в която хората са постоянно лъгани и от държавата последните 70-76 години, било за "светлото бъдеще" което идва, било за "демокрацията, свободата и как всички ще станем богати", било за простия факт, че ти обещават преди избори намаляване на данъци и осигуровки, а когато дойдат на власт ги вдигат...Хората съвсем основателно НЕ ВЯРВАТ - - > също като в приказката за "лъжливото овчарче" - лъже, лъже и когато каже истината вече никой не му вярва, защото му няма доверие...

Същото е и сега --> хората в България са подозрителни, защото твърде много са лъгани...

Вече на никой не вярват.

Като изключим тоталитарните държави гражданите вярват най-много на правителствата си в държавите в които най-малко са лъгани и там доброволно се ваксинират --> например скандинавските държави...

Колкото повече лъжи и принуда са използвали правителствата в една държава спрямо гражданите си, толкова по малко е доверието в тях, в това което правят и казват...

[Dedo1975]

Колко пъти ще трябва да се бодеш - ами колкото пъти трябва. Какъв точно е проблема??? Даже е безплатно в момента.

Кое е безплатно? Та нали се плаща от моите и твоите данъци?

Само на единият производител, и то само за второто тримесечие на 2021г. приходите са му 19 милиарда долара:
https://investors.pfizer.com/investo...S/default.aspx

[FearMe]

Първо към Джъсти: колега, General Practitioner, демек ДжиПи, а не ДжейПи
Просто за протокола...

Второ, какво се случи около онова починалото от ковида 12-дневно бебе, дето всичката му рода отрицателна? Странно, ебаси...

[Tommorow]

По цял ден реклами за ректална мас и кремове за вагинална сухота...Да знаете, правителството пак е намислило нещо!

Да се впиша и аз в истеричния ви тон

[VanDan]

Мисленето ти е белязано от държавния сектор.Ако някога отидеш в частния сектор ще разбереш, че там има две неща:

1. Професионализъм
2. Доверие.

На някой може да му се носи името на голям професионалист, но ако имаш недоверие към него по някакви съображения или той е породил такива у теб в процеса на работа в един момент решаваш, че той не действа в твой интерес и му нямаш доверие, тогава просто избираш друг.

Това убеден съм се случва на твои колеги JP или специалисти в определено медицински направление.

А в държава в която хората са постоянно лъгани и от държавата последните 70-76 години, било за "светлото бъдеще" което идва, било за "демокрацията, свободата и как всички ще станем богати", било за простия факт, че ти обещават преди избори намаляване на данъци и осигуровки, а когато дойдат на власт ги вдигат...Хората съвсем основателно НЕ ВЯРВАТ - - > също като в приказката за "лъжливото овчарче" - лъже, лъже и когато каже истината вече никой не му вярва, защото му няма доверие...

Същото е и сега --> хората в България са подозрителни, защото твърде много са лъгани...

Вече на никой не вярват.

Като изключим тоталитарните държави гражданите вярват най-много на правителствата си в държавите в които най-малко са лъгани и там доброволно се ваксинират --> например скандинавските държави...

Колкото повече лъжи и принуда са използвали правителствата в една държава спрямо гражданите си, толкова по малко е доверието в тях, в това което правят и казват...

Не си разбрал какво исках да кажа. Един от уж най-значителните аргументи България да е на първите места по нежелание за ваксиниране е "недоверие в политици и здравна система". Това недоверие е факт. Да, звучи напълно смислено при съпоставка със "западните" или други "богати" държави. Но вече пък в другите бивши соц.страни или подобно на нас сравнително бедни и също така недоверчиви като население балкански съседки, бедни страни от Африка, Азия и Ю.Америка, толкова ли е голямо доверието в техните политици и здравни системи. Някои са по-зле от нас по показатели доверие в политици, корупция, лоша здравна система, а делът на ваксинирани е доста по-голям. Българите ли са най-лъгани и най-бедни. Хайде да не се правим на уникални. Не се връзва изцяло тази хипотеза. Може би страх, егоизъм и инат имат основната тежест.

[kod]

Може би страх, егоизъм и инат имат основната тежест.

Теория:
Лошото образование, глупостта и ината пречат в сравнение с богати и развити държави.
Презадоволеността и наличието на всякакви ваксини пречат в сравнение с държави на нашия хал - разни африкански и южноамерикански.
В смисъл, ако имаше недостиг на ваксини или поне държавна политика да се говори, че ваксини няма достатъчно и е далавера да се докопаш до тях - ваксинираните щяха да са тройно повече.

[emil vasilev]

Трябваше да остане щаба и Мутафчийски всеки ден да говори за чували с трупове. Щяхте да видите как ваксинацията ще върви.

Ето и общата смъртност в България по седмици за 2020г. и 2021г.

[Lupus]

Трябваше да остане щаба и Мутафчийски всеки ден да говори за чували с трупове. Щяхте да видите как ваксинацията ще върви.

Ето и общата смъртност в България по седмици за 2020г. и 2021г.

Добави и 2019г като предковидна година. за да има база за сравнение.

[inches9]

Теория:
Лошото образование, глупостта и ината пречат в сравнение с богати и развити държави.

Образованието не е насочено където трябва а се преподават купища излишни неща.Напр. в у-ще не знам дали ще научиш най-основните неща-колко вода е добре да пиеш ,как да дишаш и др. подобни..., Знам че вече доста хора скочиха,че трябва да се учи дишане,ама......
Глупоста и ината са това което ни отличава,може би поради това,че всички се мислим за много умни.
Относно ваксините.Моето мнение не е твърдо в едната посока.Прекарах болеста и мисля ,ако се ваксинирам да е на по-късен етап.Не ми се струва удачно за година (напр.) да си сложа няколко ваксини.От друга страна всеки който се чуства застрашен е добре да си постави ваксина.Така е живота когато няма фейсбук и др...Когато някое малко животно види лъва,най-напред мисли как ще избяга ,а не дали докато бяга ще умре от глад.
И най-лошото е ,че в бг антиваксърството стана нещо като модерно течение,гей парадите напр.Преди 2-3 дни в сайт на едно малко градче се правят призиви за протести в София п/в зад. ваксини(не съм чул още да са станали).В същото време там никога не са се спазвали мерки и никой не проверява за това.Всички местни са без маски в магазините.Понякога се вижда някой курортист да сложи такава...И накрая п/в какво протестират?
Всичко започна много да прилича на следния ''истински случай''

''-Какъв е този шум на улицата, Джон?
- Гей парад, сър.
- И какво искат?
- Еднополова любов, сър.
- И кой им забранява, Джон?
- Никой, сър.
- Тогава защо крещят?
- Педераси, сър...''

[emil vasilev]

Тази рисунка харесва ли ти?

[kod]

Прекарах болеста

Е... Разбира се. Ваксинацията не трябва да е самоцел. Ако болестта е изкарана и организмът е реагирал адекватно с антитела смисъл няма никакъв.

Тази рисунка харесва ли ти?

Супер, благодаря.

[dwrbudr]

На един приятел техните се ваксинираха началото на лятото с Пфайзер и миналия месец пипнаха вируса и двамата. Седмица на един антибиотик - не помогна, после седмица на друг, висока температура и т.н. До болница не стигнаха, но не го изкараха и като настинка, а както си трябва. Не знам точно помогнала ли им е с нещо ваксината, но със сигурност не им е помогнала да не се заразят. Може би за предния щам да бива, но за тоя новия.. малко се съмнявам.