Отдавна не сме коментирали църкви и религии

[MitkoS]

Маккартни се срещал с Господ
Сър Пол е убеден, че съпругата му го наблюдава от небето

Бившият член на Бийтълс Пол Маккартни довери пред британски вестник, че се бил срещнал с Бога по време на едно от своите психеделични видения, предава Асошиейтед прес.Седемдесет и шест годишният сър Пол призна пред "Сънди Таймс", че това преживяване предизвикало у него "смирение".

"Беше невероятно! Една огромна стена, толкова висока, че не можех да видя върха й. А аз бях в основата й. Не мога да кажа, че беше само от дрогата и халюциняцията. Мисля че видях нещо Свише!"

Музиката на "Бийтълс" беше силно повлияна от психеделичните дроги през последните години на бандата. Сър Пол е убеден също, че близките, които е изгубил, включително и покойната му съпруга Линда, го "наблюдават от небето".
Маккартни в момента прави промоцията на новия албум и на турнето си. Той е един от най-популярните концертиращи музиканти, припомня агенцията, пише БТА.

[stainway]

Очевидно, еволюцията при теб е придобила особени измерения….

Ами " маймунска' ми работа
Дадох пример със списък на личности, които са променили начина ни на мислене, които са направили открития във фундаменталната наука , които са дали отговори на въпроси, които преди това са се обяснявали с -" Ами Божа работа". И са го направили използвайки собствения си разум и интелект ,посмели да излязат от " общоприетото мислене" наложено от църква и религия.
Ако не го бяха направили-човечеството щеше " божествено" да си остане в средните векове , когато единствено църквата е давала отговори, земята е била плоска и т.н.
Няма как вярващ човек, който се занимава с наука да излезе извън границите на познатото-неговата вяра го възпира, тъй като винаги има и някакво " наказание" ако не следваш правоверно догмата.
И не говорим за " специалисти" , а за отговори на въпроси, които човечеството ( или поне една малка част) си е поставяло и му е било отговаряно, че така е било и така ще бъде.
От друга страна църквата е знаела това, тъй като нейните служители са били най-образованите през средновековието и в името на Бог са горили на кладата подобни " проблясъци" на човешкия разум.
А иначе " божиите " служители и преди и сега са били далеч не толкова " праведни". Въпреки че са го изисквали от останалите-примерно Еразъм Ротердамски е бил незаконен син на католически свещеник …
Не искам по никакъв начин да подкопавам" вярата" у никого, но примера с този списък на агностици/атеисти, които са оставили следа в човешкото развитие показва, че необремененото съзнание с религия, може да намери отговорите, които иначе удобно биват избягвани.

[ivodivo]

Ами " маймунска' ми работа
Дадох пример със списък на личности, които са променили начина ни на мислене, които са направили открития във фундаменталната наука , които са дали отговори на въпроси, които преди това са се обяснявали с -" Ами Божа работа". И са го направили използвайки собствения си разум и интелект ,посмели да излязат от " общоприетото мислене" наложено от църква и религия.
Ако не го бяха направили-човечеството щеше " божествено" да си остане в средните векове , когато единствено църквата е давала отговори, земята е била плоска и т.н.

Бъркаш Бог с религия... Срещата ни на земята е с религиите и твърденията им а не с Бог все пак. Та учените дето опровергават с открития твърдения на религията само доказват, че е създадена от хора и ако не се осъвършенства ще загуби легитимност...
Религията е силна в необразованите общества...

Но вярата в Бог е нещо което не зависи от науката все още... Съществува ли Създател или не - това е големия въпрос!

[stainway]

Бъркаш Бог с религия... Срещата ни на земята е с религиите и твърденията им а не с Бог все пак. Та учените дето опровергават с открития твърдения на религията само доказват, че е създадена от хора и ако не се осъвършенства ще загуби легитимност...
Религията е силна в необразованите общества...

Но вярата в Бог е нещо което не зависи от науката все още... Съществува ли Създател или не - това е големия въпрос!

Ами темата е църкви и религии, иначе да - ако си говорим за Създателя, тогава проблемът е по-скоро екзистенциален отколкото религиозен.
И отговорът може да дойде единствено от науката- било то астрофизика, философия, молекулярна биология и т.н.

Заради това цитирах и Стивън Хокинг :" …няма необходимост от Създател, за да се обясни съществуването на вселената..."
Стивън Хокинг: Няма бог и рай, това са измислици

Разбира се никой не е длъжен да повярва или разбира .

Повтарям се като папагал-моите дълбоки уважения към хората, които искрено вярват!
Все пак има предложено и друго обяснение-въпрос на личен (информиран) избор

[Kx]

Нека почнем от начало, приемаме че има Бог, какво е Бог? (Каква е дефиницията за Бог?)
Нека тези които вярват в Бог, да отговорят на този въпрос

[ivodivo]

Нека почнем от начало, приемаме че има Бог, какво е Бог? (Каква е дефиницията за Бог?)
Нека тези които вярват в Бог, да отговорят на този въпрос

Е нали има обяснение - любов, доброта, светлина...

Иначе със същия успех може да се мисли и за това как се е появило всичко - какво е имало преди това ако няма Бог... Всъщност и в двата случая неизвестните са си неизвестни...

[Kx]

Значи Любовта, Светлина и Добротата са създали този всят?

Защо тогава има мъка, тъга, болка, тъмнина от къде са се взели ?

[ivodivo]

Защо тогава има мъка, тъга, болка, тъмнина от къде са се взели ?

Ами отговора принципно е класически - тъмнината само по себе си не съществува - това е просто отсъствие на светлина!

За болката (като физична величина) - без това предпазно усещане не бихме оцелели като вид!
Тъга, мъка (болка в душевен аспект), състрадание и т.н. - може би това е функция на нашата душа - дали чрез това не се осъвършенства , дали за това не е затворена в телата ни...

[Lupus]

Значи Любовта, Светлина и Добротата са създали този всят?

Защо тогава има мъка, тъга, болка, тъмнина от къде са се взели ?

Всяко нещо на този свят има свой антипод, той по принцип е създаден като двуполюсен, за да има баланс и симетрия.
Как би разбрал, че съществуват Любовта, Светлина и Добротата, ако няма с какво да ги сравниш?

[MitkoS]

Аз ли само не виждам противоречие между произхода ни чрез еволюция и вярата в съществуването на Бог...

Религиите са създадени от хора и в тях има грешки - затова и не се задълбочавам в някои техни твърдения... Твърдението, че сме създадени по образа на Бог ми звучи по скоро като, че сме заредени с частица от божествения дух примерно и защо да се има в предвид физиката ни! Точно тя ни различава по скоро от Бог - 'затворени' сме в нея може би.

Немски професор решил да изпита своите студенти и в една от лекциите си им задал следния въпрос:
„Вярвате ли, че всичко, което съществува е създадено от Бог?“
Един от студентите се изправил и смело отговорил:
„Да създадено е от Бога.“
„Значи Бог е създал всичко?“ - попитал отново професорът.
„Да господине“ – потвърдил отново студентът.
Професорът започнал да разсъждава:
„Ако Бог е сътворил всичко, значи Той е създал и злото, тъй като то така или иначе съществува. Следователно, съгласно принципа, че делата определят същността - Бог е зло.“
Студентите се умълчали след тези разсъждения на своя ментор. Професорът, пък, изпитал самодоволство, че е доказал пред своите студенти безсмислието на вярата в Бог.

След няколко минути, обаче, друг студент вдигнал ръка с молба да зададе въпрос по разиграният от професора казус.
„Разбира се“ – самодоволно позволил професорът.
Студентът станал прав и попитал – „Професоре, вие считате ли, че студът съществува?“
„Що за въпрос“ - учудил се професорът - „Разбира се, че съществува! На всички понякога ни е студено нали така?“
Останалите студенти прихнали да се смеят на глупавия въпрос на своя съученик. Но той смело продължил:
„Всъщност според законите на физиката студът не съществува. Това, което ние възприемаме като студ е само отсъствието на топлина. Човек или предмет могат да бъдат изучени в съответствие с това дали притежават или предават енергия. Абсолютната нула, чисто и просто е изцяло отсъствие на топлина. Цялата материя става инертна и не може да реагира при нулева температура. Студът всъщност не съществува. Хората сме създали тази дума за да обозначим това, което чувстваме при отсъствието на топлина.“

След това студентът отново попитал:
„Професоре а тъмнина съществува ли?“
„Да, съществува.“ - отговорил професорът, без да се замисли.
Студентът отвърнал:
„Отново грешите професоре. Тъмнината също не съществува. В действителност това е отсъствието на светлина. Можем да изучим светлината, но не и тъмнината. Можем чрез призмата на Нютон да разложим бялата светлина на отделните и цветове и да изучим дължината на вълната на всеки цвят. Но никой не може да измери тъмнината. Обикновен лъч светлина може да се промъкне в тъмно място и да го осветли. Чудили ли сте се - как може да се измери колко е тъмно дадено пространство? Като се измери количеството светлина, нали така? Тъмнината е само понятие измислено от хората, за да се опише отсъствието на светлина.

Накрая студентът задал трети последен въпрос:
„Професоре, злото съществува ли?“
Този път отговорът на професора бил доста по-неуверен:
„Разбира се, че съществува. Ние го виждаме всеки ден - жестокостта между хората, престъпленията и насилие по света. Това са само част от примерите за съществуването на злото.“
А студентът спокойно отвърнал:
„Господине, злото не съществува само по себе си. Това е просто отсъствието на доброто, отсъствието на Бог. Прилича на студа и тъмнината и е просто дума създадена от човека, да обозначи липсата на добро. Бог не е създал злото. Злото не можем да оприличим нито на вярата, нито на любовта, които съществуват както топлината и светлината. Злото – това е само резултат от отсъстващото добро и божествената любов у човека. Злото прилича на студа, който се появява тогава, когато няма топлина, или на тъмнината, която настъпва при отсъствието на светлина.

Професорът седнал тихо, а името на младия студент било Алберт Айнщайн.

Приказки под шипковия храст.
Примера е абсолютна измислица - професор по физика никога няма да реагира на такива въпроси за студ и светлина с такива детски отговори, просто защото е професор по физика.

[Kx]

Всяко нещо на този свят има свой антипод, той по принцип е създаден като двуполюсен, за да има баланс и симетрия.
Как би разбрал, че съществуват Любовта, Светлина и Добротата, ако няма с какво да ги сравниш?

Значи Бог е двулик /многолик, от една страна добър от друга лош или просто неутрален създал е хубави неща и лоши за да може да оценим хубавите .
Но не можем да го наречем справедлив, защото някои страдат без причина докато други се радват на хубав живот също бе причина.

[Kasap]

Значи Бог е двулик /многолик, от една страна добър от друга лош или просто неутрален създал е хубави неща и лоши за да може да оценим хубавите .
Но не можем да го наречем справедлив, защото някои страдат без причина докато други се радват на хубав живот също бе причина.

Добър/лош, справедлив/несправедлив не са божествени качества. Това са субективни категории, съществуващи само в твоята глава и никъде другаде.

[Kx]

@Kasap Какви са божествените качества според теб ? Каква е дефиницията на Бог ?
@Иво : Как предпазва болката едно дете което се родило с неизлечима болест ? Защо бива подложено на мъчения едно невинно дете ? Това ли е Бог, какво му е доброто ?

[ivodivo]

@Kasap Какви са божествените качества според теб ? Каква е дефиницията на Бог ?
@Иво : Как предпазва болката едно дете което се родило с неизлечима болест ? Защо бива подложено на мъчения едно невинно дете ? Това ли е Бог, какво му е доброто ?

Явно визираш душевните страдания в следствие на физичните увреди (ако вземем в предвид, че за физичните има болкоуспокояващи средства) то за мъката няма утеха... Света ни е жесток (щом има жестокости значи е и такъв) - да но погледнат от нашето ограничено съществувание.
Разбери мога само да разсъждавам на глас за евентуалните причини за такива мъки защото нито аз нито ти сме Бог или поне близки до това за да имаме точните отговори!
Но ако си отпуснем въображението и се абстрахираме от нашата действителност то може да си представим какво ли не и да намерим поне някаква логика в това! Дете болно от неизличима болест - това не е ли кошмар за родителите - ДА и още как! Ами ако тези родители (душите им), както и на детето са подбрани и изпратени на земята за осъвършенстване и това им е изпитанието. Разглеждам самото пребиваване на земята като затвор - примерно. Така има логика нали? Душите може да си ги представим като частица от божествения дух и така самия той да се осъвършенства като се подлага на изпитания прашинка по прашинка из цялата вселена...

[Jack Krauser]

@Kasap Какви са божествените качества според теб ? Каква е дефиницията на Бог ?
@Иво : Как предпазва болката едно дете което се родило с неизлечима болест ? Защо бива подложено на мъчения едно невинно дете ? Това ли е Бог, какво му е доброто ?

В тоя контекст, а ти защо си мислиш, че страданието е нещо лошо?