Странно нещо с програмеруемо реле за време

[ssamm22]

И ти си прав Очо.
Обаче всеки който може да чете и разсъждава отговаря за действията си.Аз например докато не дойде човек разбирач да каже става или не става с това реле съм изключил бойлера от предпазителя.Но все пак тези релета нали за това служат.Тези които съм виждал са с контакт и трябва да се пъхне щепсел в него.Е как да включа бойлера към релето без щепсел.
Мисля, че се получават много интересни и полезни въпроси и отговори от тази тема.

[Lupus]

@ssamm22,
Ако още не си затворил това чудо на съвременната техника виж какво точно пише отгоре на релето (ама точно) и го постни тук. Да видим наистина ли е еднополюсно или двуполюстно.

[ssamm22]

Ако релето е големият жълт елемент от снимката то на него пише:
16D 120VAC
HRM2H-S-DC24V
NO:16A 250V
NC:10A 250V
BK2K
Начертана е и някаква схема

[Очо]

Радвам се за теб. Ако те беше "праснал" тока.. и жена ти каже: " ами той чете в интернет.." тогава какво?..

[p1leto]

...
И едно уточнение:бойлера е свързван от специалист и контакта за който говоря по-горе е зазимен.Не е зазимен щепсела от бойлера, който включвам в контакта.
Бойлера е 80 л /3 kW

... то тогава при обръщане на щепсела на бойлера ще се срещнат "фаза" със "земята" от водопровода и ще стане БУМММ. "Вервай те ми". Предполагам, че по този начин се залепил контакта на релето. Не пипай повече и потърси ел.техник да разгледа свързването на бойлера и му намекни за този "черен" вариат.

Точно сега е безопасно, защото релето прекъсва фазата. За тези релета трябва да напишат с големи червени букви: "Да не се ползват с бойлери!"

...
Сериозно! Не видях никъде, да предупреждавате човека, какво може да стане.., а само му давате указания как да "установи" проблема.
...

[Очо]

ИИ? Това чете ли го?

След като изключи релето, лампата на бойлера продължава да свети и се чува ясно как водата продължава да загрява.Може пък да бъркам нещо при връзките.Използвам от тези ключове в коридора с копчето и контакта отдолу.Копчето се прецака и сега съм го прескочил-тока от вън е вързан директно за контакта, а проводниците към бойлера съм извел със щепсел, който се включва към релето, то пък- в същия контакт.

Бойлера му, дали е занулен или заземен? Как мислиш?
Той пише , че е "зазИмен". През зимата няма проблеми, но идва лято.. Той за това пита човека..
Не искам да обиждам никого.. И нека никой, не ми се сърди..
Вярвам много, на писаното в сайта, може би не само аз! Но, да не се издъним...

[Lupus]

Ако релето е големият жълт елемент от снимката то на него пише:
16D 120VAC
HRM2H-S-DC24V
NO:16A 250V
NC:10A 250V
BK2K
Начертана е и някаква схема

http://www.google.bg/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=6&ved=0CBUQFjAF&url=http%3A%2F%2Fwww.jinbaiyi.com%2Fweb_pdf%2Fweb_pdf%2Fpdf%2FHKE%2F%25E5%258A%259F%25E7%258E%2587%25E7% 25BB%25A7%25E7%2594%25B5%25E5%2599%25A8%2Fhrm2(h).pdf&ei=253CS6eACdSAONGQmZcE&usg=AFQjCNGY3wj1EXu4zzzaeKIyuAx1vH4aXw&sig2=_MHnNzKLSRx1B-30z7ZBzw
Схемата на релето е малко неразбрано начертана, но това вероятно е еднополюсно реле. При тази ситуация считам контактора за абсолютно задължителен!

@Очо,
Чешеш си езика! В три поста не си дал нито предположение каква е ситуацията нито предложение за решение.

[Tommorow]

Тези вътрешно сдвоени релета за по-голям товар лъжат, че издържат до 16А. Ако някой вземе и както се казва, му "еб мамата" ще види вътре, че устройството му е като на двуполюсно, но в основата са сдвоени. Дефакто имаме две пъпки които контактуват. Лошото идва от това, че при включване едната винаги прави контакт малко по-бързо от другата и съответно имаме нейното залепване когато мощността на уреда който ще се включва е близо до максималната допустима за двойката. Залепването не е гарантирано ( 5 от 10 пъти или по малко ), но самия факт, че има такава възможност прави нещата неприложими. Ако ставаше така, както е устроено това сдвоено реле, то производителите щяха да произвеждат само един вид релета да кажем за 10А и всеки щеше да си ги свързва успоредно за колкото му трябва 50А, 80А,100А. Комутиращият уред ( реле, контактор или SSR ) винаги трябва да е разчетен за мощността Х2. Иначе момчето има реална възможност да направи апартамента си едно голямо помощение без стени...и без прозорци.

[ssamm22]

Дойде един приятел, който навремето е правил ел инсталациите на панелките.Според него бойлера е вързан правилно отвсякъде.Копчето и контакта на коридора за бойлера също.Отворихме релето.Не е по слаботоковите джаджи, но забеляза, че фазата на контакта отива на нулата на релето.Затова според него при завъртане на релето фазата му съвпада с фазата на контакта и съответно изключва при зададено време.
Бойлера бил от старите модели и затова контакта му не може да се включва в различни положения.На мнение е също, че при това положение /релето е обърнато и работи/ щом няма утечки по бойлера, смесителите и водата няма проблем.
Мисля да потърся още едно компетентно мнение за да съм по-сигурен.

[Lupus]

Дойде един приятел, който навремето е правил ел инсталациите на панелките.Според него бойлера е вързан правилно отвсякъде.Копчето и контакта на коридора за бойлера също.Отворихме релето.Не е по слаботоковите джаджи, но забеляза, че фазата на контакта отива на нулата на релето.Затова според него при завъртане на релето фазата му съвпада с фазата на контакта и съответно изключва при зададено време.
Бойлера бил от старите модели и затова контакта му не може да се включва в различни положения.На мнение е също, че при това положение /релето е обърнато и работи/ щом няма утечки по бойлера, смесителите и водата няма проблем.
Мисля да потърся още едно компетентно мнение за да съм по-сигурен.

Нещо не ми харесват разсъжденията на този човек!

[Egu]

... Иначе момчето има реална възможност да направи апартамента си едно голямо помощение без стени...и без прозорци.

Не плаши човека излишно. Фабрично бойлера е предвиден да се включва и изключва от мрежовия му ключ, който е двуполюсен и преди него не е предвидено нищо друго освен предпазител да има. Това го казвам защото в бойлера има един терморегулатор и една термозащита, които при нужда трябва да сработят. Освен това трябва да има и предпазен клапан. Така, че от взрив на бойлера причинен от въпросното програмируемо реле не може да се очаква. Иначе съвсем реално има опасност от токов удар!

@Очо,
Чешеш си езика! В три поста не си дал нито предположение каква е ситуацията нито предложение за решение.

Съвсем не го чеши, ами много точно човека предупреждава какво може да стане!!!

...Но все пак тези релета нали за това служат.Тези които съм виждал са с контакт и трябва да се пъхне щепсел в него.Е как да включа бойлера към релето без щепсел.
Мисля, че се получават много интересни и полезни въпроси и отговори от тази тема.

Да тези релета са предназначени за включване на уреди с щепсел, а бойлера ти с щепсел ли беше? Този щепсел ти си го предвидел, а не производителя. Ако беше предвиден за това трябваше да има трипроводен кабел и третия проводник в единия край да е свързан за корпуса на бойлера, а другия за защитното ухо на щепсела, като при това връзка между корпуса и „нулата“ НЕ ТРЯБВА ДА ИМА!!! Просто не се знае потребителя как ще включи щепсела и при това къде ще се появи фаза и нула в бойлера!!!

ssamm22, не си прави опити САМ! Може осезаемо да усетиш тока..
Пилето, не обяснявай на хора (не знаещи разликата между нула и земя), как да си включват бойлера! с два проводника! с щепсел !
Мисля, че е по-важно хората да са живи, пред това да им помогнем "теоритично" във форума.
Lupus, те, релетата са си нормални. Кой си включва бойлера с щепсел(с два проводника) в контакта? Аз бих! Но ако знам какво е в бойлера...
Лошото с таймерите е ,че не знаем какви са и от къде.. Ако използват реле, само с един превключващ контакт(защо ли?), то това означава прекъсване на нулата!(лошият вариант в половината от случаите). При нашето "защитно зануление" наистина е лошо.

Съвсем правилно!!!

Ее, чак толкова Благодаря,благодаря..
Сериозно! Не видях никъде, да предупреждавате човека, какво може да стане.., а само му давате указания как да "установи" проблема.
А, ако утре нещо стане, те от "мрежата" така ми казаха..
После се почва: кой, какво казал, кой, какво разбрал..
Аз, дето си мисля, че познавам тока(той обаче,явно не знае ..) ме е "удрял" и ще ме "удря" , не препоръчвам на никого да си играе с него.

Още веднъж много точно казано!

П.П. Тока те удря защото се познавате, просто едно приятелско потупване, да не го забравяш че и той е там с теб! Ако не го познаваше нямаше да знаеш че той те удря.

[ssamm22]

Явно и на "майстора", който идва вчера не може да се вярва, защото след горния пост прегледах бойлера и видях, че е с трипроводен кабел.Ще обясня връзките с уговорката, че кабелите отговарят на стандартите по цветове.Значи-три проводника към бойлера-син, кафяв и черен.Синия и черния влизат в клема.Излизат на синия-син, на черния-червен и отиват към ключа и от там към релето на бойлера.Кафевият-хванат с два жълто-зелени кабела.Единият от тях отива пак в релето, а другия е хванат за корпуса на бойлера.Това е в бойлера.
В коридора-същите кабели-син, кафяв и черен.Кафевия и синия заедно влизат в "нулата" , а черния във "фазата" на копчето за включване и изключване на бойлера.Всичко това е преди да започна да слагам щепсел.
..."връзка между корпуса и „нулата“ НЕ ТРЯБВА ДА ИМА!!!...", а при мен каточели има с това общо свързване на кафевия и синия кабел.Нямам никаква представа защо е направено така, при положение, че двама различни разбирачи са го гледали и майсторили.
Извинете ме за дългия пост, но явно няма около мен хора, които могат да помогнат.

[SAGE]

Явно и на "майстора", който идва вчера не може да се вярва, защото след горния пост прегледах бойлера и видях, че е с трипроводен кабел.Ще обясня връзките с уговорката, че кабелите отговарят на стандартите по цветове.Значи-три проводника към бойлера-син, кафяв и черен.Синия и черния влизат в клема.Излизат на синия-син, на черния-червен и отиват към ключа и от там към релето на бойлера.Кафевият-хванат с два жълто-зелени кабела.Единият от тях отива пак в релето, а другия е хванат за корпуса на бойлера.Това е в бойлера.
В коридора-същите кабели-син, кафяв и черен.Кафевия и синия заедно влизат в "нулата" , а черния във "фазата" на копчето за включване и изключване на бойлера.Всичко това е преди да започна да слагам щепсел.
..."връзка между корпуса и „нулата“ НЕ ТРЯБВА ДА ИМА!!!...", а при мен каточели има с това общо свързване на кафевия и синия кабел.Нямам никаква представа защо е направено така, при положение, че двама различни разбирачи са го гледали и майсторили.
Извинете ме за дългия пост, но явно няма около мен хора, които могат да помогнат.

Инсталацията на къщата/апартамента каква е? (с двупроводен кабел или с трипроводен)

[fikata]

След като изключи релето, лампата на бойлера продължава да свети и се чува ясно как водата продължава да загрява.Може пък да бъркам нещо при връзките.Използвам от тези ключове в коридора с копчето и контакта отдолу.Копчето се прецака и сега съм го прескочил-тока от вън е вързан директно за контакта, а проводниците към бойлера съм извел със щепсел, който се включва към релето, то пък- в същия контакт.

Ако те интересува още едно мнение т.е моето,то е следното:
Първо и най важното е, че е недопустимо е бойлерът да се захранва чрез щепселно-контактна връзка.
Включването на този програматор за управление на бойлера трябва да стане през контактор.Т.е програматорът да влючва и изключва бобината на контактора, а захранването на бойлера/фаза и нула/ да минава през силовите контакти на контактора.
Нулевият проводник, който ще се върже към корпуса на бойлера на заземителната клема не трябва да се прекъсва от контактора. Т.е трябва да има сигурна,постоянна здрава връзка с нулата на инсталацията. Това е при условие,че инсталацията не е трипроводна/фаза-нула-защитен проводник/ и няма дефектно-токова защита

[ssamm22]

Инсталацията е с двупроводен кабел.
Нещата станаха сложни и май ще се връщам към старото положение.Нямам представа какво е и как стават нещата с контактор.
Благодаря на всички отзовали се.