Газов котел - мнения и препоръки 2012

[karicata]

karicata, какво жилище топлиш?

Жилището е 130м2. Сега отоплявам само 2 стаи - хол 45м2 и спалня 13м2, от 2 дни пуснах и лирата в банята. Нямам съседи около мен. Чудех се дали да не пусна и радиатора в коридора, но сметка ще се покачи още повече. Относно Т на изхода на котела, до преди 2 седмици я държех на 55° и харчеше по-малко газ, но от както стана по-студено до спалнята, която е далече от котела, водата изстива и радиатора хептен не вдига температура и затова я увеличих на 75°( не съм сигурен дали и радиатора е много в ред, защото шуми като влиза водата в него)- сега на мен ми е топло като се завия, 18.5° е в стаята през нощта, но имам дете на 5 месеца и на него му е студено
Нямам терморегулатор - чакам да дойдат да го монтират до Коледа Регулирам Т от термовинтилите на радиаторите.

[JKanchev]

Жилището е 130м2. Сега отоплявам само 2 стаи - хол 45м2 и спалня 13м2, .

Колега, може би ще повторя казаното до момента от колегите, но по-добре така отколкото да не го знаеш.

Първо - НЕ регулирай температурата в стаята със термоглавите, а от секретните кранове /на изхода от радиатора/.
Защото - при високата ти минимална мощност на котела и малката отдаваща мощ, като изключиш и още един радиатор от работещите тогава котела не само прегрява и изключва, но и се побърква и изключва. Там където е топло - затвори по 1-1.5 оборота секретният кран /може и повече въпрос на проби/, там където е пладно отвори секретният кран.

Второ - пусни толкова радиатори колкото е необходимо за да покриеш минималният праг на котела според сегашната ти температура на изхода, постигаща необходимата ти стайна температура.
Защото - по този начин, ще се ОПИТАШ да вкараш котела в модулационнен режим/уж най-икономичният което е под ?/, поне котела ти няма да се побърква, ще ти е топло и ПАК ще плащаш едни от средно високи до много високи сметки, НО поне на бебока да му е топло.

Трето - не очаквай чудеса след монтажа на терморегулатора. И аз бях със такива надежди преди 2-3 години когато монтирах моя Калорматик 360F и от практиката те бързо, бързо се изпариха. НО аз съм си инатлив - ударил съм му "шалтера" /на тези външни темп. съм със климите/, ама все ме гложди и търся варианти за оптимизиране въпреки, че вече ми стана ясно че НЯМА. Просто цената на газа е мн. мн. мн. висока.

Поздрави.

[tony34al]

Слагате един стаен терморегулатор и забравяте за температурата на входящата вода .......

Според мен tony34al имаше предвид рязко натоварване на котела с цел по-бързо достигане на желаната стайна температура и после котелът да свали температурата на водата и само да поддържа достигнатата стайна температура.
Това обаче е свързано с модулация по стайна температура (чрез терморегулатор), а колегите все още коментират вида и марката на котела, радиаторната мощ и НЕ Е ставало въпрос за терморегулатор.

Точно така е! Извинявам се, тъй като явно не съм се изразил правилно. Ниският моментен разход не означава нищо, ако не се вземе предвид фактора време. Дългата работа на ниска мощност е по неикономична от кратката работа на висока мощност, още повече КПДто пада с намаляването на мощността!
Никога не съм казвл, че котела ще работи непрекъснато на 85С, той сам ще си избере на колко да работи, просто не трябва да бъде ограничаван.

[lazarus18]

Жилището е 130м2. Сега отоплявам само 2 стаи - хол 45м2 и спалня 13м2, от 2 дни пуснах и лирата в банята. Нямам съседи около мен. Чудех се дали да не пусна и радиатора в коридора, но сметка ще се покачи още повече.

Понеже съм бил в твоята ситуация, но едва ли си чел толкова назад темата, ще ти се опитам и аз да помогна.
Аз също бях в прекалено мощен котел и прекалено малко като мощности радиатори. Първата година бичих на 70-75* котела, едвам прескачах 20* в стаите и плащах по над 200 лв/месец при доста по-евтина газ.
На другата година увеличх с 50% броя ребра по радиаторите, в стаите температурата се вдигна до 23-24* и сметките ми намаляха с 30%.
Не вярвам в твоя случай само поставянето на терморегулатор да ти реши проблема.
Според мен отваряй всички радиатори, лири на макс във всички стаи и ще ти е по-топло и най-вероятно по-евтино.

tony34al, сега разбрах. Има логика.

[legaltk]

+1 за предложенията на JKanchev и за lazarus18 .
Като чета JKanchev имам усещането за дежа вю........ (не говоря за себе си, а за форума).

До karicata: сменяй го този радиатор в спалнята, бе човек. Ще разболееш детето!
Между другото малките деца живеят и се чувстват добре при по-ниски температури, не се е развило още потенето като механизъм за охлаждане на тялото. Но не и на температури под 20 градуса, защото малките (2 бр. такива имам у дома) не търпят завивки. Научете детето да спи в чувалче.
Айде стига, че станахме БГ-мама.

Поздрави!

[Lazar]

Ще видите вие като почнат мамите да обсъждат котлите

[etalon21]

Здравейте колеги, да споделя и аз до къде я докарах - ако си спомняте от преди седмица моя казус - котел с min12kW/max35 и инсталация ~ 15 kW при dT60 - апартамент 115 m2. Имах разход 15 м3 /24 часа без терморегулатор при външна ~10*C. За проба сложих най-обикновен стаен терморегулатор (23 лв) и ... при сегашните темп съм ~ 12 м3/24 часа. Напредък си е. Срещнах се със специалист, та след като коментирахме с него цялата схема (приложена тук на стр 45) има следните забележки:
1) Инсталацията от котела до разпределителната кутия е изпълнена с Медни тръби 22 мм - според спеца, това е тясно място и кара котела да "прегрява" и да изключва още по често. Въпроса ми е мислите ли че е така? Налага ли се къртене, смяна на тръбите и т.н. Това е възможно но Юни месец... От там на сетне тръбите са ОК.
2) трудно ми беше да измъкна от спеца какво още мога да подобря, че да имам по нормален разход - котел, сериозен терморегулатор, повече глидери... кимахме и двамата с глава, ама нямахме много идеи. Та докато зададох въпроса - ако ти беше влезнал в това жилище, от къде щеше да започнеш? - Отговора - първото ми е да изхвърля Мора-та през терасата. Е та дойдохме си на думата... Какво мислите?
Иначе, да се похваля, всички стаи са топли и още по добре, равномерно навсякъде - чудесничко си е, само газомерчето дето подскача ли подскача...

[-Shark-]

Здравейте, жилището ми е с чиста площ 136 кв. (мезонет), площта на двете нива е една и съща. Апартамента е на последни два етажа, като от двете ми страни има други апартаменти, в които не живее никой.
Котлето ме е кондензно Immergas Victrix 24 kW, на първо ниво е всекидневна/кухня/тоалетна 4 кв.м, за тях са предвидени и закупени два алуминиеви радиатора ASTRO H=600 с по двадесет глидери за всеки, а в тоалетната е лира с размери 450/1200. На второ ниво са две спали и баня 8 кв.м. В едната спалня има радиатор ASTRO Н=600 с дванадесет глидери, а в другата 18 кв.м има радиатор на Н=300 с осемнадесет глидери, баня с лира 450/1640.

Въпроса ми е достатъчно ли са радиаторите за тази площ и при какви стойности на котлето следва да работи в най икономичен режим и в същото време да е максимално топло?

В момента съм пуснал само в едната стая 18 кв.м, радиатора Н=300 с осемнадесет глидери и в банята 8 кв.м, лира 450/1640. Банята е топла, но в стаята при тези ниски температури не вдига повече от 20 градуса. Вчера имаше слънце и в стаята стигна до 25 градуса, но няма ли слънце температурата варира от 19.5 до 22 градуса.
На котлето съм задал 60 градуса и работи на цък-цък. Работи 3 мин. и почива към 3 мин.
В момента разхода за 24 ч. варира 7-8 м3, за отопление и топла вода за двама души. Вижда ми се ужасно много за това което ползвам.

Моля за съвети.

[karicata]

Благодаря ви колеги за оказаната помощ! Пуснал съм тези 4 радиатора, защото според една табличка (не знам дали е 100% точна, но ще е близко до истината, с която колега от форума се опита да ми помогне) мощността им е 11.9 кВт при 75/65/20. Мин. мощност на котела е 10.4 кВт. И мислех, че са достатъчни за да покриват мин. праг.От както пуснах и лирата, разхода се покачи с още 1м3. Опасенията ми са, че ако пусна всички радиатори, ще се опитват да покрият цялостната топлозагуба на апартамента, (която ще е доста голяма, при положение че нямаме съседи, които да подпомагат затоплянето на сградата) и ще се харчи още повече газ. За периода януари-март тази година бях пуснал всичките радиатори без един (тези, които са в момента +още 2) и котела харчеше по 16-17м3 средно, но това не е база за сравнение,защото не знаех въобще какво права с котела и постоянно му променях темп на водата и въртях термовинтилите на радиаторите

[lazarus18]

Липсата на съседи, особено под тебе, е кошмар.
Според мен опитай с пуснати всички радиатори на макс и ги остави 2-3 дена да затоплят жилището и тогава виж какъв е рахода за 24 часа.

[karicata]

Сега като държа котела на 75° е влезнал в някакъв режим 4мин почива 2-4 работи (всеки път има разлика). Преди го държех на 55° и работеше Цък-Цък- харчеше доста по-малко, но беше и доста по-топло навън. Сега ще пусна и радиатора в коридора, ще усиля радиаторите и ще ограничавам от секретните кранове, и ще напиша какво е станало (моята логика е че като са махнати термовинтилите радиаторите ще се опитват да достигнат голяма температура в стаите и няма да излкючват и съответно ще се харчи повече газ).

- - - Обновено - - -

Липсата на съседи, особено под тебе, е кошмар.
Според мен опитай с пуснати всички радиатори на макс и ги остави 2-3 дена да затоплят жилището и тогава виж какъв е рахода за 24 часа.

А да усиля ли котела на макс или да го оставя на 75° на водата или пък да го намаля?

[lazarus18]

Не, под "макс" имах предвид да са отворени термовентилите на радиаторите.

[karicata]

Разбрах те.

+1 за предложенията на JKanchev и за lazarus18 .
Като чета JKanchev имам усещането за дежа вю........ (не говоря за себе си, а за форума).

До karicata: сменяй го този радиатор в спалнята, бе човек. Ще разболееш детето!
Между другото малките деца живеят и се чувстват добре при по-ниски температури, не се е развило още потенето като механизъм за охлаждане на тялото. Но не и на температури под 20 градуса, защото малките (2 бр. такива имам у дома) не търпят завивки. Научете детето да спи в чувалче.
Айде стига, че станахме БГ-мама.

Поздрави!

Детето спи в чувалче +2 одеяла Проблема на тези панелни радиатори е , че не мога да добавя глидери, трябва направо нови радиатори. Като изчислявам топлозагубите (33.8м3 х 70вата го смятам) за спалнята излиза 2.36 кВт, а този радиатор в 75/65/20 режим е 2.7кВт- може би не е в ред и ще трябва наистина да го сменям.

[etalon21]

Ще се опитам да намеря малко логика в ситуацията в която се намирам:
1. Да подменя ли котела? - Няма как този котел МораТоп 35kW да стане пригоден за моя случей, рано или късно ще трябва да го сменя. На сезон очаквам от подмяната му с по-ефективен да спестявам по 100 лв на месец или ~ 400 лв средно на сезон. Ако започна веднага, ще се радвам на комфорт и по-малки сметки още тази година.
2. Спрял съм се на котел Bosch Condens 3000 W ZWB 28-3C - двуконтурен. Защо кондензен - в преходните месеци е много вероятно да работи в кондензен режим, за в бъдеще единствената посока за ефективност е да разширя броя глидери и да се стремя за по голям период да съм в кондензен режим, така и така когато е студено ще се ползва като конвенционален - основния проблем тук ще следва от капацитета на тръбите - всяко мнение върху разсъжденията ми ще е от голяма полза...
3. Дори да се налага да подменя тръбите от котела до разпред кутия, то ще е на пролет, но не пречи на подмяната на котела.
4. Модела котел дава възможност за кредит Енергийна ефективност - котел+управление - пак сие спестяване ~ 400-500лв;
5. Термоуправление - със сигурност FW200 или FR100, нямам идея какви са предимствата и недостатъците - при FW200 - външна температура, темп криви, има ли добавена стойност. По ясно ми е управлението по стайна температура, но ако има добавена стойност по външна - ще се чете и ще се образоваме...
Дали има логика в разсъжденията ми или бъркам генерално?

[zh]

Доколкото си спомням от прочетеното в този форум управлението по външна температура т.е. с изнесен температурен сензор е по-подходящо за отдалечени помещения или за обществени сгради. Ако не се лъжа мисля, че го беше казал Lazar, някъде тук - не съм абсолютно сигурен. А и отопление с кондензен котел изисква повече глидери и от там според броя на глидерите сечението на тръбите до тях май се увеличаваше - нещо такова беше. В този форум имаше тема пусната ако не се лъжа пак от Lazar за нискотемпературното отопление. Потърси я.