Саниране - стиропор или фибран

[Kaar]

Мдаа, преди беше евтин. Но, напоследък с бума на отмрялото вече строителство - цената е скочила доста.
Една плоча 1000/600/80мм каменна вата си тежи около 6кг. и е ще затрудни доста монтажника, ако е сам и на въже. Определено теглото затруднява поставянето по алпийски способ.
Става, ама и цената на труда е доста по-висока, отколкото за поставяне на EPS или XPS - не само заради теглото, разбира се.
Крайната цена за положена каменна вата (материали) + труд, възлиза над 70лв./м2 и проблема е - да се намерят опитни майстори за каменната вата.

[taralion]

По решение на обитателите на блока ще го правим със стиропор. Не мога да им обяснявам, тъй като с дървени филосови няма смисъл да се спори. Дано да има някакъв ефект, като се облицоват и комшиите.

[chachoto]

taralion- Погледни тук http://www.ala.bg/build/bg/pdf/neopor.pdf

[Kaar]

Гледайте поне 10см. да е дебела изолацията - и то задължително от по плътен и твърд стиропор.

[chachoto]

Неопор и 7 см. става идеално и да е поне 22 кг. на м3.

[taralion]

Всички говорят за идеалният случай. Аз лично повече от 5 см. изолация никъде не съм виждал. Може и да има, но това ще е частен случай.

[Julian]

Julian, ако помещението е изолирано с фибран, какво става с влагата в стаята? Фибрана не пропуска влага!

Каквото става с влагата ако е изолирано със стиропор. Ако не отвориш да се проветри няма как да нашусне помещението. Дишането има значение предимно за влагата във вътрепността на стената. Освен това паропропускливостта не е толкова голяма колкото би ти се искало.

[cacho]

Никой, по никакъв начин в много форуми не можа да обясни, кое, как,защо.
Фибран не се слагал- не дишал.
Стиропор се слагал -дишал.
Вата и гипсокартон, ама и пароизолация. Диша или не диша? Е тогава що да не е директно фибран?
Като се сложи вътрешна изолация, не било добре. Точката на замръзване била в зида/стената. Можело да се стигне до вредни последствия за сградата.
Като е външна изолация, точката на замръзване е в самата изолационна система. И тва същото- след известно време се може да се разпадне.

[marto68]

Никой, по никакъв начин в много форуми не можа да обясни, кое, как,защо.
Фибран не се слагал- не дишал.
Стиропор се слагал -дишал.
Вата и гипсокартон, ама и пароизолация. Диша или не диша? Е тогава що да не е директно фибран?
Като се сложи вътрешна изолация, не било добре. Точката на замръзване била в зида/стената. Можело да се стигне до вредни последствия за сградата.
Като е външна изолация, точката на замръзване е в самата изолационна система. И тва същото- след известно време се може да се разпадне.

Явно си разбрал че няма пълно щастие

[Kaar]

Julian, EPS плочите пропускат водните пари през себе си, а плочите от XPS са паронепропускливи.
Образувалите се в помещенията водни пари се стремят да напуснат сградата, тъй като са съставен елемент на въздуха, придвижващ се от участъците с по-висока (вътрешната) температура към тези (на околната среда), където температурата е по-ниска.
Преминавайки през стената (тухли, бетон, мазилки), която е със сравнително висок коефициент на дифузия, те достигат до изолацията от XPS, която не ги пропуска.
Концентрацията им нараства, достига гранична стойност, след която настъпва конденз върху XPS плочите. В продължителен период от време кондензиралата вода поддържа пространството между плочите и стената мокро, което води до развитие на мухъл и плесен в помещението и до евентуалното отлепяне на изолацията от стената.
Ето защо, съгласно действащите европейски норми, фасадната топлоизолация трябва да бъде изпълнена с такива материали, които да гарантират паропропускливостта на изолацията - такава е само EPS (а НЕ XPS) изолацията - достатъчно е да е с дебелина 10-12см. и да е с плътност примерно 30кг./м3.
XPS се използва за външна топлоизолация на сутерени, за изолация на цокли, за изолиране на термомостове, както и за покривни плочи, тавани, подове и др., именно защото имат нулевото капилярно водопоглъщане на плочите и високата им устойчивост на натиск.

[peterstamov]

Горния пост е много правилен. Не знам защо хората се лъжат и правят цялостно саниране с XPS. Материала е един и същ, но технологията за изработване на плочите е различна. XPS е със затворена структура на клетката и не е паропропусклив. EPS е с отворена структура на клетката. Четох някъде че стените на средно по размер жилище отдават до 4 литра във вид на пари. Аз лично ползвам НЕОПОР. Това е разновидност на EPS-а със подобрени изолационни свойства на фирмата BASF.

[taralion]

Днес "майсторите" философи, както всички и непрочели ред теория наковаха стиропора. Обаче към 20 ч. заваля. Бяха минали около 4 часа от поставянето на листовете. Утре ще опъват мрежата. Какво ще стане с погълнатата влага в стиропора? Ще я чакам по стените ли или ще поеме навън?

[Kaar]

Споко, няма да влезе влагата вътре в помещенията, ще си изсъхне....., само да не се разлепи замазката обаче.

[chachoto]

Важното е да не падат температурите под 0 тогава става опасно ако е мокра.

[marian1]

не е страшно и да паднат когато скоро е лепено-стиропора пази отвън а отвътре съхне за шпакловката е опасно,и ако ме слушаш трябва си качествена шпакловка на име в производството и на пакета да е написано за шпакловане на топлоизолация(има повече химия и по малко цимент),от опит казвам ментетата се нацепват! Ако не е късно макар че едва ли има много съвестни майстори да изчакат при това студено време 3-4 дни(според европейски концерн) за да стегнат матерялите преди да дупчат за дюбели(освен ако не ти лепят с полиуретран),и ако има опастност от това нощес да замръзне шпакловката,по добре купи добавка против замръзване,не е толкова скъпа ....