2019-nCoV (нов коронавирус 2019[SARS-Cov-2])

[Lupus]

lupus, сериозно, с тази си позиция ме учудваш

виж сега как изглежда отстрани:

да, знаем, че гравитацията ще предизвика смърт при падане на асансьор от 20-ия етаж, но няма да е зле да позволим на домоуправителя да може да реже въжето на кабинката, когато е в нея заедно с други хора
тъй като той е специален човек е възможно гравитацията да го подмине... на нас ни се иска да остане да виси във въздуха, а ако останалите имат късмет, те също ще останат живи покрай неговата недосегаемост от физичните закони

замени сега "рязане на въже на асансьор" с "неправене на тестове", "гравитация" с "SARS-CoV-2" и "домоуправител" с "президент/премиер/важно официално лице" и ще видиш, че примерът е 1:1

подобна изключителност може се да подари на някой човек съобразно важността му, когато събитията са в контрола на подаряващите изключителността други субекти, но тук говорим за неподлежащи на контрол външни фактори

хайде сега да приемем, че поради своята изключителност президентът и целият кабинет, съвет за национална сигурност и т.н. изпукат, защото на Негово Величество ("президент/премиер/важно официално лице") му е позволено да си щъка насам-натам болен....

Хайде поредния демагог, готов да преиначи всяка теза на опонента и да си служи с лъжи за да покаже колко е Ентилигентен правозащитник!
Дай ако обичаш цитати къде казвам че:
1. Къде става дума за умишлени вредителски действия?
2. Става дума за външни лица, а не за подлежащи на контрол управляващи от най висок ранг?
3. Къде става дума за неправене на тестове? Не подчертах ли необходимостта и възможността да се правят ежедневни тестове?
4. Не говорим ли за некарантинирането на хора с отрицателен PCR тест (само по подозрение, че са били контактни)?
Очаквам конкретни и ясни отговори, а не изсмукани от пръстите алегории и аналогии! За да не се окаже, че липсата на здрав разум е по-заразна и от корона вируса и с по-пагубни резултати?

[ivodivo]

Лупи кое не схвана? PCR теста не излиза на секундата да хване сегашния момент а е резултат от преди ден и повече понеже си има технологично време за да се направи. Както по рано писа доктора - ние не сме машини и при всеки различно може да се намножи вируса - та това време с което има риск да се проявят симптопи от момента на контакта беше изчислено на 14 дни а напоследък на 10.
Представи си следната ситуация - днес ти взимат проба за PCR и утре излиза отрицателен но вече е минало денонощие а междувременно си станал положителен но ще го разбереш след денонощие (ако разбира се ти направят нов PCR) и какво става през този период ако не си под крантина а се срещаш с хора, когато се оказва че си заразен и си ръсиш на воля зараза?

[Lupus]

Лупи кое не схвана? PCR теста не излиза на секундата да хване сегашния момент а е резултат от преди ден и повече понеже си има технологично време за да се направи. Както по рано писа доктора - ние не сме машини и при всеки различно може да се намножи вируса - та това време с което има риск да се проявят симптопи от момента на контакта беше изчислено на 14 дни а напоследък на 10.
Представи си следната ситуация - днес ти взимат проба за PCR и утре излиза отрицателен но вече е минало денонощие а междувременно си станал положителен но ще го разбереш след денонощие (ако разбира се ти направят нов PCR) и какво става през този период ако не си под крантина а се срещаш с хора, когато се оказва че си заразен и си ръсиш на воля зараза?

Всичко това го схващам много добре, вероятно много по-добре и от теб, защото от март насам се занимавам с проблема "суха дезинфекция" и съм се срещнал и разговарял с доста по-добре информирани от мен и теб специалисти.
Ти обаче ( и някои други) не схващате нещо друго - с несложна провокация и сляпото спазване на една недоклатена заповед може цялата изпълнителна власт да бъде блокирана за две седмици. А тоя, който си мисли, че при едно разрушително земетресение с жертви или внезапно рязко усложнение на международната ситуация ще управлява държава дистанционно просто не разбира нищо от управление и е най обикновен книжен плъх!

[ccankov73]

Аз мисля,че тези държавни представителни лица трябва да дават пример с поведението си.
Пример който ние да следваме.Както го правят политиците в чужбина.
Но винаги ще има изключения(от тях)и винаги ще има недоволни(от нас) .
Нещо като шефа на учереждението в което работите - ако той е неебавка - след него всичко тръгва надолу.Ако пък сами сте си шефове то много добре знаете.

[Lupus]

Аз мисля,че тези държавни представителни лица трябва да дават пример с поведението си.
Пример който ние да следваме.Както го правят политиците в чужбина.
Но винаги ще има изключения(от тях)и винаги ще има недоволни(от нас) .
Нещо като шефа на учереждението в което работите - ако той е неебавка - след него всичко тръгва надолу.Ако пък сами сте си шефове то много добре знаете.

Нека не смесваме нещата - едно е примера на публични места и съвсем друго - отстраняването на човек от работното му място само по подозрение.

[MitkoS]

Лупус,
Не нашата позиция, а твоята е тази която ще блокира управлението.
Едно от твоите изключения, ще натръшка всички останали, по начин по който ще бъде невъзможно да работят дори дистанционно. Защото няма да са кантинирани здрави, а ще са болни на легло неспособни да се занимават с управление.

Нищо не пречи тези изключения да бъдат описани законово. Но това не се прави, защото си има причини да не се прави.
Друг е въпроса, че незаменими хора няма. И в момента в който управлението се натръшка, то зад тях има една купчина заместници със законови провомощия да заместват при съответните форсмажорни обстоятелства

[Lupus]

.....
Друг е въпроса, че незаменими хора няма. И в момента в който управлението се натръшка, то зад тях има една купчина заместници със законови провомощия да заместват при съответните форсмажорни обстоятелства

Да, няма никакви проблеми министъра на културата да управлява МО, а този на спорта МФ! Тогава всички от МО ще играят сутрин Дайчовото за физзарядка, а финансистите вместо да редят бюджета ще тренират за олимпиадата!

[ivodivo]

Да, няма никакви проблеми министъра на културата да управлява МО, а този на спорта МФ! Тогава всички от МО ще играят сутрин Дайчовото за физзарядка, а финансистите вместо да редят бюджета ще тренират за олимпиадата!

Че то и сега е така. Нищо ново...

Лупи на вируса не му пука за незаменимите управници - ще си скача от човек на човек докато му се дава този шанс.

И когато стане екстремна ситуация и ни е нужен супермен то със сигурност на никой няма да му пука за мерките и дали управник ги нарушава. Но докато това не е така закона за всеки трябва да се прилага еднакво.

[MitkoS]

"Най-лошото в нашата страна е, че някои политици, които ние сме избирали, дават лош пример"
Това са думи на Тодор Кантарджиев от днес (директор на Националния център за заразни и паразитни заболявания).
Не става ясно дали са казани по адрес на Радев или по адрес на Борисов, но така или иначе Радев с отменената карантина е много лош пример. ... лош пример за двойните стандартите.

Да, няма никакви проблеми министъра на културата да управлява МО, а този на спорта МФ! Тогава всички от МО ще играят сутрин Дайчовото за физзарядка, а финансистите вместо да редят бюджета ще тренират за олимпиадата!

Лупус, чувството ти за хумор сериозно ти изневерява.
Всеки министър си има заместник министри и цяло министерство чиновници - подходящи заместници колкото искаш.
За трети път ще ти кажа в рамките на 24 часа, че ти липва елементарното знание, което гласи, че незаменими хора няма.

Що се отнася до мен и моето "демагогстване на дребно" (което ми лепна в по-преднишния твой пост) - казах вече, че за мен въпроса е принципен.
Поне до нова година ще имам имунитет, жена ми също, малкия ми син също, а най-близките ми други роднини са се изпозаключили от страх по къщи и апартаменти.
Дискутирам тук темата не защото имам някакъв страх или друг личен интерес, а защото съм принципен човек и си държа на принципите, които мои принципи на 95% процента съвпадат с правните норми. А оставащите 5% не са изключения, а са неща несвързани с правно описание ..., като например отхвърляне на религиозните догми

[Pat]

Aко PCR тест не улови вируса а такъв съществува , то това означава че концентрацията е много ниска, НО това също означава, че човека НЕ може все още да заразява. За да станеш разпространител трябва висока концентрация на вируса в носителя, което от своя страна означава, че ще бъде хваната от теста. Това важи не само за този а за всички вируси. А до излизането на теста едва ли могат да се повишат толкова бързо нивата (за няколко часа). Т.е. веднага след отрицателен PCR test, независимо дали човек е носител, то той все още не представлява опасност за другите.

[ivodivo]

... А до излизането на теста едва ли могат да се повишат толкова бързо нивата (за няколко часа). Т.е. веднага след отрицателен PCR test, независимо дали човек е носител, то той все още не представлява опасност за другите.

Ами що да не могат?
Един доктор умря в Бургас за 48 часа - така коментира един от колегите му - нищо не можахме да напрвим стана много бързо.
Основния проблем е времето технологичното за PCR теста и факта, че вече може да е друго състоянието на човека когато резултата излезе. Тези мерки за карантината да не би да са измислени от политиците? Те са си измислени от хората които разбират матерята...и не напразно са такива...

[Lupus]

Ами що да не могат?
Един доктор умря в Бургас за 48 часа - така коментира един от колегите му - нищо не можахме да напрвим стана много бързо.
Основния проблем е времето технологичното за PCR теста и факта, че вече може да е друго състоянието на човека когато резултата излезе. Тези мерки за карантината да не би да са измислени от политиците? Те са си измислени от хората които разбират матерята...и не напразно са такива...

Ами хайде две въпросчета:
1. От кой момент са засечени тези 48 часа - от момента на заразяването или от момента на констатирането му?
2. Прочете ли внимателно написаното от Рат?
И колко според теб е реалното технологично време за обработката на една проба на VIP персона от ранга на Президента, Министър председателя или някой от министрите?

[Kaar]

.....
И колко според теб е реалното технологично време за обработката на една проба на VIP персона от ранга на Президента, Министър председателя или някой от министрите?

Туй вече го уточнявахме - едни 4 часа стигат.

[inches9]

Би Би Си: Полският президент заразен с коронавирус след срещата с Радев в Талин

https://trafficnews.bg/bulgaria/bi-b...s-sled-192684/

​https://www.24chasa.bg/novini/article/9151555

[MitkoS]

Борисов вече не е под карантина
РЗИ я отмени след два последователни PCR теста

Столичната Регионална здравна инспекция е отменила карантината на министър-председателя Бойко Борисов, след като той е дал два последователни отрицателни PCR теста, съобщи агенция БГНЕС.

Отменена е и карантината на Севделина Арнаудова оте централата на партия ГЕРБ. Тя също е дала отрицателни тестове в два последователни дни.

Ей затова българия е кочина