Здравейте, от известно време се запалих по ИЧ отоплението. Предстои ми да реша как да отоплявам 11,15 и 30 квадрата стаи. Блока е тухла, Стените са м/у 25 и 50 см. дебели. Ще слагам минерална вата на външните и таваните и гипскартон. Източен е. Работя по 9ч. на климатик и не съм навита и вкъщи да ме духа. Каква е фирмата производител на вашите панели? И откъди сте ги купили, защото много различни има. Чета, че сте доволни и искам да знам. Благодаря!
Здравей Калина,Първоначално публикувано от КАЛИНА
Радвам се, че има още един ентусиаст като мен, който е решил да се топли на ИР. За това,колко са доволни потребителите, мненията са различни. От личен опит мога да споделя следното:
1. Не се доверявай на малките мощности, които топлят големи квадрати.
2. Освен тавани и външни стени, виж как стоят нещата с под, вътрешни стени и дограма.
3. Може би най-важното е колко ще ти струва отоплението!? Защото никой от доволните не е казал в нито един форум, колко му струва отоплението на цял апартамент или къща с ИР.
И аз бях много ентусиазирана по този вид отопление. Причети какво съм писала ( факти с цифри) и какво са ми отговорили и сама ще решиш. Моите панели са Ihfraheat.
Успех!
Здравей! Имаш ли някакви предпочитания към това което се предлага на българския пазар като марки, модели и цени. Би било добре ако имаш възможност да видиш отоплението на живо и в действие. Добре е че имаш намерение да поставиш изолация. Две неща са сигурни: Комфорта на топлината правъзхожда климатиците, разхода на ел енергия е по голям от този на климатиците но по-малък от конвенционалното ел. отопление.
Като мощности смятам че ще ти трябват едно 1000 вата, 1500 вата за 15 квадрата и за 30 квадрата две по 1500 вата като могат да се комбинират броя на телата и ватовете за по равномерно и ефективно огряване. Сбора от ватовете е максимален като през терморегулатор те харчат по малко ток взависимост от желаната температура в комбинация с външната.
Този пост е редактиран от mitko20050; 13-11-13 в 12:18.
Благодаря, Митко 20050! Само да внеса една поправка-КВАДРАТУРАТА е 11, 15 и 20. Като по-достъпни до сега съм се спряла на "КАМПА" и "QUATRO PLUS". Френски били.
По-добре ли е в по-големите стаи да са няколко панела? Или не съм ти схванала мисълта.
Днес е рожденят ми ден, чувствай се виртуално почерпен!)
Благодаря, хубава седмица!
Стара, но все още актуална тема е инфрачервеното отопление.
Пожелавам си поста ми да е подходящ за ориентир и като цяло полезен.
Първо жилището - София, тухла, 4 етаж, половината гледа на север, другата половина на запад, с приятната добавка, че между Ноември и Април съседната сграда засенчва и има Слънце между 82 и 93 минути на денонощие т.е. външното разположение е възможно най-инфантилното. Броил съм ги.
Сумарно около 60 квадрата, височина 2,6м, тухлената стена е около 30см и от двете страни здрави замаски. Строена около 64-та година.
Преди да пристъпя към интересната част, нека припомня на четящите някои сладки инфрачервени моменти:
първо всичко имало инфрачервено (топлинно) излъчване, ок
друго то се деляло на 3 според дължините на вълната, според които различните материали го 'попиват' и пропускат различно
трето, самия топлинен елемент според структурата си дава различни хистерезиси т.е. може да имате един средновълнов топлинен излъчвател от един материал, който обаче вади и към 30% късовълново лъчение и към 10% дълговълново, а може да имате пак средновълнов но да има към 20% дълговълново и 5% късовълново ... примерно халогенните лампи за отопление и халогенните за осветление и обикновените за осветление ... всичките и светят и топлят и ако преобразуват 50вата ще дават различна топлина, и различна светлина, нядявам се примера е подходящ
сега веселата част
не съм сигурен защо се цитират само пари, след като електромера дигитализира ватове, и според текущите кретени един ват струва толкова, но кретените се сменят, а ватовете не ... така и предлагам нещо по-непреходно като статистика
Date Ток, лв. дневна, KW нощна, KW Парно, лв. Парно, KW Сезонно потребление радиатори
декември 2009 22,92 134 1 47,52 656,00 KW лв. януари 2010 9,36 55 0 58,07 764,43
февруари 2010 2,21 13 0 48,64 640,27
март 2010 4,93 29 0 41,32 543,99 725
април 2010
25,52 323,05
май 2010 3,42 18 3
юни 2010 4,36 19 7
юли 2010 19,81 88 38
август 2010 17,51 74 39
септември 2010 20,86 87 48
октомври 2010 59,05 261 115 14,24 151,91
ноември 2010 48,68 190 131 24,32 259,42
декември 2010 143,14 601 324 64,56 688,79
януари 2011 153,47 630 368 68,45 769,69
февруари 2011 126,40 512 313 52,93 595,14
март 2011 65,58 250 185 41,42 465,73 3803 379.40 април 2011 49,32 193 132 16,60 186,68
май 2011 27,82 112 70 13,13 215,77
юни 2011 16,26 70 29 16,08 180,83
юли 2011 24,01 102 49 14,10 151,70
август 2011 21,59 84 55 14,71 158,18
септември 2011 18,01 75 39 11,84 127,39
октомври 2011 70,87 300 146 48,50 504,72
ноември 2011 89,35 363 206 97,98 1019,52
декември 2011 113,77 466 257 120,81 1257,18
януари 2012 131,09 539 293 151,90 1580,62
февруари 2012 155,69 643 344 156,46 1628,05
март 2012 76,25 300 190 84,34 877,63 3491 -18,44 април 2012 33,97 132 87 49,08 468,06
май 2012 23,41 91 60 19,07 181,84
юни 2012 16,96 58 35 17,01 162,17
юли 2012 18,44 67 36 15,72 145,97
август 2012 23,99 89 44 8,96 83,19
септември 2012 21,40 105 3 14,73 136,81
октомври 2012 30,58 153 0 17,83 165,60
ноември 2012 74,95 268 152 66,09 613,61
декември 2012 103,74 374 206 146,01 1355,74
януари 2013 65,78 239 128 126,45 1264,87
февруари 2013 47,84 174 93 100,91 1009,43
март 2013 35,66 142 73 83,10 831,20 1911 -37,88 април 2013
37,14 386,22
май 2013 26,88 109 52 19,15 199,15
юни 2013 14,12 55 31 22,78 236,90
юли 2013 20,64 79 41 21,04 218,85
август 2013 19,90 83 43 17,10 178,41
септември 2013 18,97 81 38 20,14 210,10
октомври 2013 43,67 186 88 21,83
ноември 2013 57,05 238 123 51,78
декември 2013
да има и пари, нали, защото това ми е от счетоводството, но 100 пъти по-интересни са ватовете и по-точно връзката им с темата
на въпроса защо някои полета липсват отговора е питайте, моля, съответното сметкопращащо дружество, примерно за последните 2 месеца плащам и знам колко плащам, но сметка не е дошла, така че не зная какво плащам ... и как няма нощно потребление понякога? Ау, мистерия! Но пък има някакво уравниловка в последствие.
Та, до Ноември 2010-та отопление (о да, на 1ви Октомври вече има силна нужда от отопление, просто апартамента е ...) - 2кв духалка
не, отопление с такова нещо е невъзможно
До този момент имаше навсякъде изолирана дограма, вътрешна изолация 6мм по външните стени
завой встрани и обяснение на топлинната схема - 2 стаи по 12 квадрата на запад; и двете влизат в хол 18кв който през остъклен с винкел балкон гледа на север, от него се минава в Г образно антре, на единия му край е тоалетничка и входна врата, на другата страна е баня и кухня 11 квадрата, гледа на север
кухнята има чугунен радиатор, хола има чугунен радиатор, едната стая има чугунен радиатор, другата стая е с пломбиран радиатор, не се отоплява защото аз я ползвам (не ми е нужно).
Живеем 2ма души, на средна възраст.
Ноември 2010-та си взехме 1брой инфрачервен радиатор.
Тук следва малко представяне, което да послужи за ориентир:
въпреки всичките модели и видове и простотии инфрачервените радиатори (само радиатори, не нагреватели изобщо) са 3 вида:
евтини (обикновено са именувани нещо-си-SAS), характерното е че панела им е на дупки и че имат отвори за конвекция. Евтини са защото са със алуминиеви излъчватели и основното им нагряване е инфрачервено (още обяснение след малко) но имат и голям дял конвекция. Което ще рече като има перде наблизо или растение, то потрепва от въздуха. Не са горещи като радиатор, но пак са топлички.
На евтините оразмеряването а като на обикновен конвектор - значи за хол 18-ка си трябва 2кв, нашия е точно в хола, 2кв, струваше около 400-500лв и да, успява да стопли (хола, не всичко).
средната хубост са с гладък панел, пак приличат на радиатор, и са двойно по-скъпи, топлинния елемент ако не бъркам е някакъв карбон, оразмеряването им е по-друго и за същото помещение стига 1500 ватов уред, те почти нямат конвекция затова нямат отвори в панела за конвекция, но все пак има излъчване и в късите вълни затова са нужни повече ватове
скъпите са на инфрасуиз, редсън и др. подобни; техния топлинен елемент дявол го знае какъв е, приличат на какво ли не, най-често на нещо огледално или картинно, цената им е няколко пъти нагоре; те имат излъчване почти само в дълги и средни вълни (от инфрачервения спектър) затова и са нужни по-малко ватове, за същото помещение около 800 са достатъчни.
Много мислих и понеже не получих пари за което се наложи да се оправям само с наличните средства, и взехме от евтините. Има електронен терморегулатор (реле с врътка с нарисувани числа) и стойка с колелца ... 30 лв за стойка с колелца но поне е прахово боядисана ... надявам се сатирата остава незабулена ...
значи първо когато гледах тези неща в съответната 2011-та година имаше едни прекрасни картинки как лъчите се отразявали насам-натам и отоплявали какво ли не, сега ако ги видите тези картинки и как навсякъде било топло, докато при климите и конвекторите топлото се събирало горе, то реалността е следната:
евтиния ИР радиатор излъчва доста конвекция т.е. топли въздуха, което всъщност е ок, според зависи, защото инфрачервеното излъчване е доста насочено ... те затова и лицевите панели са едни такива издутички и закръгленки (на евтините), защото грее доста насочено, и като е празничка стаята не е ок. Тези лъчи (от евтиния) се отразяват добре от твърди предмети; примерно както в ъгъла басите на музиката се чуват 2-3 пъти по-силно, така и ако има някакви дървени ъгли топлината се усеща 2-3 пъти по-силно ... дори понеже касите са старовремски и има едни украсяващи допълнителни профили, дори там се усеща по-топло. В смисъл ако стаята е пълна с меки неща - инфрачервено евтино отопление НЕ
ако е съвсем гола - ПАК НЕ (хм, не съм го пробвал в банята реално, но просто няма какво да се стопли там)
трябва да има някакви неща със средноплътна структура, дърво, пластмаса (или комплекта от двете т.е. някви ПДЧ-та) и те се стоплят най-добре
иначе казано - най-ефективно е да се насочи към голямата секция (което е обратното на климатика, нали)
течение - няма
топлината е доста подобна на слънчево греене
но, това не значи че може да се спи с такъв радиатор насочен към по-горе от колената ... усещането е отвратително, всички вени се издуват като в сауна, особено към врата и главата ако е е супер адски топло и гадно
бързо стопляне на помещението? смях в залата ... само идиот който не е ползвал такова нещо може да нарече бързо това стопляне
ще се пуска за по няколко часа на ден? - лекувайте се овреме, имам предвид в главата, единствено твърдото гориво е почти подходящо за такъв режим на отопление, хм, може би и на газ
иначе самото човешко тяло бива стоплено бързо, което означава да се седне на 1-2 метра пред радиатора и да се обръща човек; нормалните хора в градовете не изстиват толкова, че да ги интересува тази възможност, просто е невъзможно, но съм чел че може би съществуват някакви потребители интересуващи се от този начин, съответно го споменавам ... да, става за това
помещението се стопля за около денонощие, нашата врътка има графа 1..9 и го държим на 5 до 5.5 ... според климата се включва и изключва за различно време, точно 2011-та беше студена и най-интензивното ползване е било около 50 секунди работи около 11 не работи, разбира се в големите студове, през по-голямата част от времето е на под половина, което вярвам си личи от таблицата по-горе
Споменах таблицата, ето още някои коментари по нея - нанесохме се в апартамента Юли 2010та (преди това беше ремонта)
много ме беше страх от сметките на парното, съответно пускахме в едната стая на 2 (колкото да се усети, че не е студено), в голямата стая не а в кухнята нищо ... иначе казано си мръзнахме първата зима и като измръзнем вдигнем малко парното ... съответно топлое*ация не правят месечно отчитане и се наложи на края на сезона да доплатя 380лв, което не съм сигурен колко КВ са
за следващия сезон обаче сметките им показват същото ползване (те ни връщат 18лв), но с инфрачервения радиатор вече не ни беше студено т.е. пак е ползвано толкова парно, но си се живееше съвсем нормално и споко
2012-та както знаете беше като цяло топла, освен това направих външна изолация, което и веднага се вижда в наполовина разхода и в по-малкото потребелние на парно също
Извод - правете хубава изолация, съвременното електрическо отопление е нискотемпературно и изолацията е решаваща!
Извод 2 - ТЕЦ-а в София е по-евтин начин за отопление от евтините електрически агрегати; също и по-приятен (радиаторите си седят, не се чуди човек къде да ги дява лятото, те просто си седят и пречат)
Сега за тази година въпреки големите студове отново сме ок, и отново живеем на доста топло, нз колко точно градуса но не е по-малко от предни години а вън е забележимо по-студено. Миналата година извадих радиатора на 24-ти Октомври а тази още на 2-ри. Въпреки, че е темперирал само около 140кв бяха достатъчни!
Да, панелката на родителите ми не се нуждаеше от допълнително отопление до 10-ти декември, но както споменах в началото този апартамент е с 90% от възможно най-лошото външно ориентиране ... на 4-ти етаж от 6 е което дава тези 10% ... ако беше на 2-ри етаж дори и 1 час Слънце няма и тогава просто е за сепуко.
Сега конкретно за инфрачервеното отопление, за каквото се предлагат евтини радиатори като моя (щото има и друго, с лампи, с печки разни, има и с обикновени нагреватели в камък сиреч подобно на подовото но за стена, има и с фолио, има и със скъпи радиатори)
сравнено с конвенционален климатик - много по-добре е при употреба, при сметките не зная, съмнява ме по-готиното усещане да се компенсира от може би по-ниските сметки на климатика; от друга страна не съм бил на почти добре изолирано жилище като моето с евтин климатик, така че не мога да ги сравня рамо до рамо
сравнено с конвектор, маслен радиатор и други от този тип - тук опита ми е по-малък, по-добре е защото стопля по-равномерно и по-приятно, за сметките нямам никаква идея, вероятно са еднакви на устройства с терморегулатор, би трябвало да цапа по-малко защото прави по-малко течение
сравнено с нещо на твърдо гориво - усещането не е чак толкова готино като от печка с дърва, но пък не цапа
сравнено с парно - по-скъпо (виж таблицата за 1кв колко струва на ток и колко на парно), по-чисто (парното цапа повече, радиаторите не се местят) за другите неща е на кантар
сравнено с хубав инверторен климатик - слаба реална опитност; предполагам по изчисления че с климата ще е поне 2 пъти по-евтино; имам идея от един също ужасен външно апартамент само на климатик, доста приличен и се топлят успешно и разхода им е съвсем ок, така че със сегашния си опит бих взел такъв а това за резерва
сравнено с газова печка - по-евтино от печката, но там можеш ей така за спорта да си направиш сауна в хола, докато с това - не; обаче ако измръзнеш жестоко поради някаква причина (примерно 2 часа драйфане след фирменото парти, докато якето е вътре) то едно преспиване с такъв радиатор насочен към алкохолопреобразуващия субект е много приятно и не се стига до разболяване, а с газовата печка яко конденз и все по-малко кислород
и още веднъж кога такова радиаторче от евтините е подходящо - в стая с чупки, колони, твърди мебели и малко меки мебели и да не е насочено към спящ човек (спящия човек се отоплява с електрическо одеало!)
когато е немного по-скъпо от подходящия конвектор с терморегулатор
когато няма пари за хубав климатик или имате други климатични опасения (нас ни беше притеснено, че климатика ще вее и ще шуми)
когато стаята е дълга или разположението позволява да се насочи да топли и съседно помещение - хвърля на 8 метра осезаемо
като резервен вариант на всичко - няма подвижни части за разваляне, понякога пука при нагряване, но няма пластмаса така че е слабо това пукане
браво страхотен пост.
хареса ми честта за мебелите.
ще падне коментиране.
Мога да кажа че миналата зима този панел се представи доста прилично макар че бях подходил с доста голямо недоверие. Смятам да монтирам още един в друга стая. Има си и предимства и недостатъци. Като цяло е доста неангажиращо, безшумно и не заема място. Разхода на ел. енергия е по-малка от маслен радиатор и духалка но не много, грубо казано. Затопля си и въздуха но повече от 23 градуса в студените дни не успя да вдигне в 14 квадрата северозападна стая и не добре изолирана. Топлината се усеща веднага но за да се стопли помещението трябва повече време и не трябва да се изключва. Терморегулатора се грижи за това но когато е студено той все по-рядко се изключваИзвода ми е че на който му стиска да плаща ток е идеално отопление
Този пост е редактиран от mitko20050; 26-10-14 в 23:54.
Това руските панели ли са, че аз ги гледам от една година имам климатик и конвектор но гледам и тия.P1070311.jpg
Алмак, продават ги в Алати на най-ниска цена. Руснаците доста ги използват и имат много марки от този тип, но тук всичко се счита за реклама така че спирам да не си навлека обвинения...
Точно там ги гледах миналата година а на сайта на производителя ги гледам с цифрови термостати а при нас са с италиански аналогови. И ми се стори прекалено странен уред.Трябва ми за една влажна малка северна стая и се колебая дали да не и сложа такъв панел.
Ето този му сложих, защото из целия Пловдив само него намерих в бриколаж: Електронен терморегулатор за подово отопление 220V 16A Втора година работи без проблем. Едва ли ще те отърве от влагата. За влагата - обезвлажнител...
Този пост е редактиран от mitko20050; 30-11-14 в 21:25.
Колеги,моля за вашата преценка.Искам да взема лъчист радиатор за спалнята(северна,вътрешна,две дограми 5 кам PVC,изолация външна,14.85 квадрата=38,61 куб.)и съм се спрял на няколко модела.Мисля,че е по добре да взема 2000 вата,за да имам определен запас,но май ще е овъркил работата.Дали и 1500 вата няма да стигне?Ето моделите:Airelec Premier SAS Digital 2000W () Atlantic Tatou Digital 566020 ( като втория има малко повече екстри.Или тези два:Airelec Premier SAS Digital 1500W () Atlantic Tatou Digital 566015 (
Има един радиатор без дисплей но със същите екстри почти и него го гледах:Atlantic Solius Ecodomo 510920 ()
Много моля за вашето мнение,за да се ориентирам за нещата.След време живот издраве и едно тамагочи като се пръкне,ще траябва да го топля.
виж ги на живо първо някъде, лично на мен са ми грозни.
няма голяма разлика в цената вземи най-големия.
Всичките са с алуминиеви нагреватели и електронни термостати, за дисплей надали има смисъл да даваш повече пари. Този без дисплея е и с най-големи размери-може би и с най-голям нагревател като площ. Доколкото четох мнения за този тип отопление - трябва да не ти е срещу леглото ,че създава дискомфорт - предполагам имаш подходящо място за монтаж.
Във една спалня къде да го сложа ,за да няма дискомфорт?Така като гледам,ще бъде от колената ми надолу.По въпроса за дисплейте,попитах,понеже едните имат нещо като вграден програматор
Atlantic Tatou Digital.
Имам чувството ,че има доста неясноти около този вид отопление.
Новини
Форум
Актуално
сървър
64Одобрявам
Отговор с цитат