Газов котел - мнения и препоръки 2012

[petarned]

Здравейте! На път съм да се присъединя към "Газпром". В момента ремонтирам новозакупено жилище и съм пред дилема газ или климатици. Заради комфорта предпочитам газта. След доста четене във форума и интернет, успях да "изчисля" че топлинните загуби за моя апартамент ще са по-малко 7 kW, при външна температура от -15 градуса /въпреки, че е мезонет от 105м2/. Ще ползвам и топла вода от котела. За сега съм се спрял на кондензен котел Victrix 24 kW, поради изходящата минимална мощност от 4,7 Kw и модулацията 3-23,6 kW. Моля да ми препоръчате друга алтернатива и фирма за проектиране и изграждане на инсталацията. От Варна съм.

[rgadzhev]

5 пoста по-горе е човека /Lazar/ който би Ви свършил най-добре работа и е от Варна. Не го познавам лично, но четейки мненията му аз бих му се доверил>

[petarned]

Фирмите правят ли точни изчисления за необходимата ми топлинна мощност или я карат по метода м2 или м3 умножени по "техни си" ватове.
В интернет се натъкнах на следното - Как да определим необходимата ни отоплителна мощност? - Статии - Термосиликат ООД и на това http://www.klimatik.org/articles.php?article_id=149. Коректно ли е по този начин да си определя необходимите топлинна мощност и брой глидери?
Друг проблем, с който се сблъсквам е че дневната от 25м2 има стълба към втория етаж и ще трябва да отоплявам и антре на втория етаж от 4,5м2. Притеснява ме, че топлината ще бяга нагоре. Служител на фирма за изграждане на отоплителна инсталация ми препоръча за дневната да ползвам конвектори, но не се обоснова защо.
Изчислих, че коефициента на топлоотдаване за вътрешните ми стени / 3см мазилка, 25см стоманобетонна шайба, 3 см мазилка/ е U=2,58W/(m2*K), а в същото време топлозагубите ми от фасадните стени и дограма са много малки. Напълно вътрешен апартамент съм, т.е имам си съседи и топлозагубите са минимални и през вътрешните стени, тъй като все пак съседите ще поддържат мин 18 градуса.
От всичко изчетено тези дни стигнах до следните приблизителни сметки:
необходима топлинна мощност при 15 градуса външна температура - 2,80 kW
необходима топлинна мощност при 5 градуса външна температура - 6,53 kW
необходима топлинна мощност при -15 градуса външна температура - 12,13 kW
тези стойности според мен са максималните за конкретните външни температури.
При тези дадености, мога ли да изградя нискотемпературна система с кондензационен котел? И кой?

[Lazar]

Точни изчисления (със или без софтуер) се правят ако си поръчаш проект на отоплителната инсталация, който е в писмен вид с чертежи и е подпечатан с печат на проектант с пълна или частична проектантска правоспособност, дадена му от КИИП. Такъв проект е желателен, но не е задължителен - инвеститора си решава сам, защото не е безплатен. Наличието на такъв проект не означава, че всичко е сметнато коректно и вярно.Виждал съм проекти с какви ли не дивотии, включително и във форума сме ги коментирали - предвидени по 6-7 глидера за стая. По време на бума на строителството всяка по-голяма строителна фирма явно си имаше проектант на заплата, който следваше послушно инвеститорските желания за ниски капиталовложения. А иначе всеки инсталатор би желал да работи по проект, спазването на който го освобождава от него едно нелеко бреме, което обаче той би трябвало да е готов да носи.

[Lyubo]

Здравейте, много хубав форум , доста работи попрочетох .
Имам котел Immergas Zeus Superior 24, какъв стаен термостат ще ми препоръчате за него ?
Иска ми се да е безжичен и от това което прочетох най-добре да е модулиращ, но нещо не намирам такъв .

[zh]

Здравей, Lyubo!
Immergas имат дистанционен интерфейс: Amico Universal, Super Amico, Super Car. За първите два съм сигурен, че са жични, за третия не зная. И трите са модулиращи. Има и един безжичен модел TYBOX 810 RF (седмичен програмируем термостат), не зная дали е модулиращ и дали е производство на Immergas, но го има в техния каталог. Виж тук в ценовата листа: Продукти
Не съм погледнал твоя модел дали е с вграден бойлер - ако не е с такъв мисля, че Amico Universal ще ти върши работа. С дистанционния интерфейс можеш да управляваш котела, ако той се намира в друго помещение. За да не те подведа искам да кажа, че аз не съм специалист.

[Lyubo]

Аз говорих с тях по телефона още преди седмица и доколкото разбрах от жената която ми обяснява (тя май не беше много наясно с модулациите) дистанционните им интерфейси са жични всичките , а TYBOX 810 RF не бил модулиращ и го нямаха наличен , чак след семица.
Иначе е с вграден 60 л. бойлер, мислиш че може да е проблем ? Мен ми трябва само за парното и май не ми се занимава с прекарване на жици и по-неудобно ще е, от друга страна пък жичните май можело да регулираш и гледаш всичко като на дисплея на котела .

[zh]

Това, че е с вграден бойлер не е проблем. Имах впредвид, че някои марки, чрез дистанционния си интефейс разполагат с програми за регулиране на темп. на водата в бойлера (кой ден, в кой час да подгрява водата и т.н.). При жичните може да регулираш и гледаш всичко като на дисплея на котела, но ако е дистанционен интерфейс. Те всички съвременни котли модулират, но ако си със седмичен програмируем термостат тип on/off, модулациятя не е по стайна температура, а по температурата на водата (за последното може и да греша).
Щом държиш да е безжичен има универсални модели, но не са модулиращи, като COMPUTHERM Q7 RF, REMEHA, honeywell и др. Lazar от форума препоръчва ето този: ТЕСИ ООД / Продукти / Аксесоари / Управления за газови котли / Безжичен седмичен програматор EG 2921.
Ти сам си решаваш - жичен модулиращ или безжичен немодулиращ. Ако някой колега знае за универсален безжичен модулиращ, нека да сподели. В пъти по-добре е да си с немодулиращ седмичен програматор, отколкото без никакъв.
Успех в избора!

[etalon21]

Здравейте,
От около година следя темата активно и се опитвам да съставя план за това как да оптимизирам моята инсталация с цел ефективност (икономичност). Закупих апартамент с изградена инсталация и сега само мога да пробвам да я оптимизирам. Тук всеки съвет или мнение са добре дошли. Та с няколко думи да опиша с какво разполагам и какви стъпки планирам, пък кои с каквито съвети може да помага, ще съм безкрайно благодарен.
Апартамент 115 кв.м, всекидневна 35м2 (френски прозорец 11м2), 1 спалня и 2 детски, добра PVC дограма и вътрешна изолация. Отоплителна инсталация ~ 14-18 kW (не съм сигурен конвектора как да го смятам). В приложения файл съм се опитал да пресъздам сегашното положение. Котел MoraTop 35КТ (14/35 kW), нямам стаен терморегулатор, разход при сегашното положение ~15 м3 за денонощие (задавам 55 оC на водата и в стаите e ~ 22 oC), но и вън си е доста топло. Обмислям следните стъпки:
1. Котела ми е с висок минимум - мисля да го подменя, като съм се насочил към Bosch Gaz 7000 W - 6,3-21.0 kW. Към него да добавя FR100. А от там на сетне да продължа с финните настройки.
2. Да пробвам с някакъв стаен трморегулатор (on/off) и сегашния котел. Опасявам се че ще похарча 200 лв за стяен регулатор, ще платя през сезона високи сметки и в края на сезона пак ще стигна до вариант 1, но с похарчени 600 – 700 лв без да има насреша нищо.
Та въпроса ми е: По кой вариант мислите че е по-правилно да тръгна? Благоадря предварително за всяко мнение

[Lazar]

Сложи обикновен стаен термостат за 20-30лв и увеличи температурата на водата на макс, така че да не изключва по температура на водата, а чак след като стопли стаите.

[etalon21]

Лазар, ценя високо мненията ти. Вариант за 20-30 лева за проба ми звучи доста добре - поне ще видя до къде може да сваля с настоящия котел. Можеш ли да ми посочиш някакъв такъв термостат - предполагам че ако отида и взема парвия на рафта ще е ОК? Имаш ли очакване, че с този котел е възможно да вляза в някакъв приемлив разход? Все пак минимума е 14kW...

[Lazar]

Ако имаш съответното количество радиатори няма да има проблеми, единствено при по-мощния котел остава дискомфорта от неработещи радиатори. Колкото до термостата - да, дори и най-евтиния би свършил много по-добра работа отколкото да намаляваш температурата на водата

[etalon21]

Лазар, а имаш ли очакване, че ако мина на посочения Bosch, ще сваля разхода до около 10 - 11 м3? Ако тръгна в тази посока, този модел ли е подходящия избор Bosch Gaz 7000 6,3-21,0 kW? Все пак е ново поколение, модулиращ, с добро управление и т.н. или просто си търся повод да си го купя? С настоящия котел лятото плащам по 45 лв само за БГВ...

[legaltk]

Според мен, ако минеш направо на т.1 при тези плюсови температури ще имаш под 8 куб.м./денонощие. БГВ може да е на границата на достатъчното, но по-скоро достатъчно.

Съдя от собствен опит (с терморегулатор с външен датчик) - на 22 градуса отоплявам 110 кв.м. с височина 2,80 м., нямам отникъде съседи, имам и 3 външни стени (на едната стая) и мин.мощност на котела ми е 9,6 кВТ. За ноември имам средно 7,4 куб.м. на денонощие, а водата през лятото не надмина 28 лв. (с жена и 2 малки деца) Аз също си мисля за т.1 (за същия котел), но .......... ще реша догодина.

[eng.Neychev]

Здравейте,
От около година следя темата активно и се опитвам да съставя план за това как да оптимизирам моята инсталация с цел ефективност (икономичност). Закупих апартамент с изградена инсталация и сега само мога да пробвам да я оптимизирам. Тук всеки съвет или мнение са добре дошли. Та с няколко думи да опиша с какво разполагам и какви стъпки планирам, пък кои с каквито съвети може да помага, ще съм безкрайно благодарен.
Апартамент 115 кв.м, всекидневна 35м2 (френски прозорец 11м2), 1 спалня и 2 детски, добра PVC дограма и вътрешна изолация. Отоплителна инсталация ~ 14-18 kW (не съм сигурен конвектора как да го смятам). В приложения файл съм се опитал да пресъздам сегашното положение. Котел MoraTop 35КТ (14/35 kW), нямам стаен терморегулатор, разход при сегашното положение ~15 м3 за денонощие (задавам 55 оC на водата и в стаите e ~ 22 oC), но и вън си е доста топло.

Задавал ли си си въпроса, какво количество вода е необходимо да преминава през конвектора за да отдаде тези 9.3kW? А каква мощност може да "носи" пексалова тръба 16мм? Какво ще стане, когато в стаята стане топло и котела спре а конвектора започне да духа студено? Въпросите, които трябва да си зададеш са много и след като намериш отговорите, премини към смяна на котел или каквото и да е друго.
С какъв размер и какви тръби е изградена връзката от котела до колекторите? Какъв е размера на самите колектори? Каква е дължината на тръбите от колекторите до радиаторите? Имат ли радиаторите ти секретни кранове? На какво положение са отворени? И т.н. и т.н.

- - - Обновено - - -

Някой задава ли си въпроса, защо през лятото сметките за газ са почти еднакви на повечето потребители? Сезонът, в който котлите се използват само за БГВ, никой не се оплаква. Започне ли отоплителният сезон, започват и оплакванията за висок разход. Това е така, защото няма намеса на "майстори" на отоплителни инсталации. Разхода зависи само и основно от отоплителната инсталация.