изцяло подкрепям казаното от мариан.Първоначално публикувано от marian1
изцяло подкрепям казаното от мариан.Първоначално публикувано от marian1
Благодаря за подкрепата, приятели, но малко ме натъжавате с представата си за иновациите. Затова, разрешете ми да обясня несъгласието си с вас, тъй като го намирам причина за доста неудачи и недоразумения у нас, много по-важно от победоносното решаване на проблема ми с разтопяването на медта и отливането й в почти домашни условия. Защото, човек може да е неописуемо сръчен, да работи перфектно със струг, фреза, оксижен, електрожен, да лее и кове метал, да прави всичко, което може да се отнася до поддръжката и експлоатацията на машини, но без необходимото ниво на теоретично разбиране, никога, наистина НИКОГА няма да види идеята, реализацията на която ще бъде много повече от проверка на щастливо, но обречено на неуспех хрумване.
Готовността да прилагаш упорито метода на опита и грешката е важна, но само, когато имаш добра идея за следване, а идеите идват от книгите, от внимателното им и търпеливо анализиране, не от вживяването в ролята на всезнайко, само заради това, че наоколо липсва по-знаещ.
Аз лично мога например, в няколко реда да опиша нещо, което да даде отговор на десетки и стотици въпроси, които срещам във форума, мога лично да изведа и да ви дам несложна формула, която да ви изчислява промяната на консумираната ел. енергия при промени или подобрения в климатика, но нямам почти никакво желание да го направя, защото знам какви коментари ще последват от хора, които се чувстват всезнаещи единствено, защото умеят да боравят добре с няколко инструмента. Нямам нищо против самочувствието от уменията им, но не е редно да си приписват компетентности и над въпроси, от които нямат реална представа, както аз не съм тръгнал да се правя на майстор въпреки, че точно работата на повечето майстори ме кара да си върша почти всичко сам. Не визирам Ванко.
Приятна вечер!
грешно си ме прочел ( разбрал),прочети пак!
Споко Мариане, никой не е безгрешен, дори и аз...Първоначално публикувано от marian1
@gurom
Дай пак малко резюме братче, малко да поподредиш нещата в темата :-)
Напиши накратко:
1. С какво разполагаш в момента:
- помещения, изолации, дограма ...
- технически средства, климатици, компресори, инструменти материали и т.н.
2. Много важно е да формулираш цел някаква:
- само да минава времето ли, повишаване на енергийната ефективност при отопление ли, при охлаждане ли ? ,
- разработване на нов продукт или нов начин на климатизация
- или търсиш начин да си повишиш общата култура
3. Напиши много на кратко до сега какво си постигнал, резултати от измервания ако си направил и т.н.
4. Какво не ти достига: знания ли идея ли, материали , инструменти
Време е да дадеш малко академичност, за да изкараме и някакъв резултат.
Как каква ми е целта – да се топля с кризисен бюджет, разбира се! Но тъй като разбрах, че няма няма майстор да ми възстанови отоплителната система в рамките на такъв бюджет, налага ми се сам да си я възстановя, че и да я пригодя за новия фреон. А времето няма да ме чака да придавам академичен стил на проблема си, затова трябва да се съсредоточа върху решаването му.Първоначално публикувано от nebelservice
И, въпреки, че си имам решение, ако все пак ти се занимава, говорим за четири отопляеми помещения с 210 куб. м сумарен обем, без саниране, дървена стара дограма, крайни, а следователно неотопляеми от съседи помещения, с изключение на едната стена на едното от четирите помещения. Дължина на външните стени - 28 метра. Е, май това се пита в такива случаи. А, да - помещенията са две по две с по една обща стена, но пък двойките са разделени една от друга с пето помещение от 77 куб. м, което няма нужда да се отоплява и е между четирите помещения.
Приятна вечер.
И само между нас да добавя, че искам отоплението да ми струва 5 пъти по-малко от отопление с духалки, и това не ми се решава с няколко скъпарски инверторни климатици с COP = 5, защото COP-а им e 5 САМО при температура навън около 10-15 градуса по Целзий над нулата и няма такъв (включително и прословутия Дайкин), на който със застудяването СОР - а да не му увяхва като попикано мушкато, а аз искам да не ми пада под 4 дори когато и най-скъпарските инвертори гълтат двойно повече ток от духалките. Много ли искам? Не ми казвай, че няма такава техника създадена до момента. Аз съм я създал когато синът ми беше около метър, сега е около 2 метра, и е расъл до втория си метър на отоплението на моята система, следователно знам, че работи, не е необходимо някой да ме убеждава в обратното, нито да ме притиска за решения за хиляди левове, които ще ми харчат поне два пъти повече ток.Първоначално публикувано от nebelservice
Успешен ден!
И аз да навра каквото и да е външно тяло в мазата,крадейки топъл въздух от целия блок ( и от всички съседи),и аз щях да се бия в гърдите какъв КОП съм изкарал
Уважавам инженерните ти мисли и желания и ти пожелавам успех, но никой "скъпарски инвертор" не гълта повече ток от духалка при никакво положение, ако ще и -20° да стане. Прегледай колко е COP на едни от най-добрите климатици при -15° и ще се убедиш. Е, на повечето не е над 4, както ти искаш, просто защото външното тяло нормално е на открито в студа при тези системи.
Ok супер !!!
- а какво си постигнал до сега, измервания някакви ?
- и най-важното , какво не ти достига
Разбираш ли повечето ти коментари напоследък се въртят около тезата, че светът е лош и всеки изка да ти вземе паричките: за скъпи инвертори, енергото под формата на високи сметки, за ремонт, за тръбичка, за не знам какво си.
От друга страна, твърдиш че си постигнал хармонията в отоплението на дома си и си се топлил безрижно 8 години, как и колко - ти си знаеш.
Какво те мъчи в момента бре човече: това че никой не споделя идеите ти за високоефективно отопление с евтина климатична система или че трябва да платиш за нещо което не можеш сам да направиш ?
Ванко, говорих за геотермалната топлина на земята. Нито в моята, нито в която и да било съседна маза няма нито абонатна станция, нито топли тръби, нито на някой някога му е минавало през ум да топли каквото и да било в мазата. Недей да злобееш, че можеш, ами го направи, защото имам и серпентини под земята, за които не съм се чувствал длъжен да ти давам обяснения, достатъчно ти показах за подобряването на COP-а и откъм високотемпературната страна на цикъла, ефекта от което е не по-малък от нискотемпературната му страна, за да го игнорираш и да зловидиш.Първоначално публикувано от vanko68
Да беше казал поне едно "мерси", че те просвещавам въпреки всичко.
Не мога да ти кажа "мерси",понеже нищо не съм научил от "просветител" като теб....Бих казал,че е обратното...И не си ми показал нищо на практика за подобряване на КОПовете ти ,само безсмислените ти дрънканици и драсканици.
Не злобея,съжалявам те.
А и за съседите си помисли,откъде смяташ,че в мазето е топло???Топлото бяга 80%нагоре и 20% надолу,към мазата. Като го изсмучеш оттам,увеличаваш разходите на комшиите си в долната посока,към мазето.
Невярно. Просто не са много производителите, които дават данни за под -15 C, защото тогава работата става по-неикономична и от духалка. Разбира се, няма една цифра за всички, при някои (говоря за маркови, утвърдени компресори, не за неидентифицирани) положението става по-зле от духалка още при -10 C, а при -25 C такъв вече гълта ток почти за две духалки. Всичко зависи от характеристиките и от това за какви температурни условия на експлоатация е проектиран компресорът. Няма как да се съчетае икономична работа при ниски и високи температури на въздуха едновременно. Затова съм избрал геотермалния вариант, където температурата варира слабо.Първоначално публикувано от deian
Вярно, вярно.
Toshiba RAS-B10SKVP-E-ND има COP 2,19 при -15° и пълна мощност, като при по-ниски натоварвания достига до 3,00 пак при -15°.
FTXL25G има COP 3.24 при -10°.
FA35VA има COP 3.44 при -10°.